De l'amélioration du championnat : 2

[Squale]

Une autre piste est d'examiner ce qu'on fait les autres ligues de longue duree de par le monde

la majorité font une RAZ après chaque saison

Oui, justement, pas toutes.
Je participe à une autre ligue qui n'a encore fait aucune remise à zéro, et il n'y a aucun soucis.
C'est même une équipe d'Elfes Sylvains qui domine.

Aussi, d'où vient l'idée répandue que le jeu est trop déséquilibré à Haut TV, et que c'est injouable ?
Genre tout le monde a déjà joué des dizaines de saisons en LRB6, et c'est une conclusion logique.
BB est déséquilibré, quelle que soit la TV, et vous aurez toujours des équipes plus efficaces que d'autres à certains paliers.

[ktulu [ACP]]

on a jamais parlé de déséquilibre, juste d’intérêts tactique et stratégique
mais ce n'est que mon avis perso, qui n'engage que moi

de toute façon, ce jeu est déséquilibre quel que soit le TV, en général on choisi son roster de prédilection par coup de cœur et par le plaisir qu'il nous apporte a le jouer.

comme dit par quelqu'un dans un autre post, te plaint pas de pas jouer un power roster si tu choisi de jouer un roster de cœur ...

[zoul des azes]

(Les amazones y en a bcp en tournoi (resurrection) mais dans les ligues c'est pas hyper représenté (contrairement aux orcs, nains,MV).)

A mon gout, il y a deux points à améliorer et tout le reste en découle.

-1- le rythme des matchs : 1/semaine c'est tout simplement énorme...ça maintient un certain dynamisme mais en contrepartie c'est très contraignant pour ceux qui n'ont pas de grosses dispo ou qui souhaiterait faire d'autres ligues à coté. Je ne fais finalement que le championnat et chaque saison je me pose la question de la réinscription (j'ai l'impression que c'est une sorte de job hebdomadaire).

-2- la taille des groupes : : je pense que c'est lié au premier point...mais un calendrier à 9 rencontres obligatoires, c'est long et ça oblige à avoir un rythme élevé de matchs. Je ne vois pas ce que cela apporte par rapport à des groupes de 8 si ce n'est de faire des divisions plus grosses (dont le seul intérêt pourrait être d'avoir moins de divisions et donc moins besoin de commissaires ?).
En FBE, si je devais citer de mémoire les coachs y participant...j'en oublierais la moitié ou du moins je serais incapable de les situer (groupe?position?roster?), c'est triste.


De ces deux points découle ce qui est à mon sens le plus problématique, le manque de turn over des équipes.
Il est très difficile de changer d'équipe : repartir à tv 100 au milieu de gros tv est tout simplement ridicule surtout sous cyanide où il manque encore plein d'inducements. "Monter"(ce qui est déjà une déviance, plutôt que de "jouer") une équipe dans une autre compét ...faut avoir le temps et même en trouvant ce temps, donc en sacrifiant d'autres ligues, je ne suis pas convaincu de sortir une équipe qui fera le poids ...bilan je garde mon équipe par défaut.
Donc pour moi, il n'y a que deux solutions:
- soit une RAZ régulière (mais pas à 50 matchs, ça ne veut rien dire)
- soit alléger rythme et calendrier, pour permettre de jouer sur plusieurs ligues et ainsi rendre efficace le système de passerelle entre les ligues
(il y a une troisième voie, celle de ne pas s'inscrire bien sur )


Le vis à vis a des contraintes que le net n'a pas, mais la plupart des ligues RAZent chaque saison (soit 15-20 matchs grand maximum pour les plus grosses)...et pourtant les coachs resignent régulièrement.
Venant du net, cela ne me semblait pas possible et pourtant, on l'accepte très bien et on trouve cela très sain à postériori

Chez les azes, il y a la ligue officielle, départ tv100, avec choix de roster limité : par ordre inverse du classement et 2 rosters de chaque maximum (sur 28-30 coachs environ, ça laisse quand même une marge tout en offrant une variété de matchs).
Et pour les nostalgiques de leur équipe pexée, il y a une ligue "all-star" (une sorte de maison de retraite du bloodbowl).

Sur le net, il y a également des ligues avec rosters limités et réinscription limitées (en général cela représente entre 20 et 30 matchs maxi avec la même équipe).
Ça brasse les teams, même en décalage, et ça évite aux tv de flamber.

Quant aux "pauvres" équipes qui ne brillent qu'à haut tv...tant pis
Sinon, il suffit de faire ce qui se fait dans d'autres ligues, leur donner un petit coup de pouce soit au départ (partir à tv 115 ou 120...avec cyanide il n'y a que la possibilité de leur faire un ou deux matchs blancs pré-entrée) soit leur autoriser une saison de plus.
Bon après, faut avouer que cette année aux azes, en partant tv100, on retrouve un chaos en quart, un chaos pact et un vampire en demi finale...à se demander s'il existe encore des petits rosters

[zoul des azes]

Aussi, d'où vient l'idée répandue que le jeu est trop déséquilibré à Haut TV, et que c'est injouable ?
Genre tout le monde a déjà joué des dizaines de saisons en LRB6, et c'est une conclusion logique.
BB est déséquilibré, quelle que soit la TV, et vous aurez toujours des équipes plus efficaces que d'autres à certains paliers.

A haut tv, il ne reste que les elfes et les très gros lourds qui peuvent s'en sortir.
Plus on monte ,plus on perd d'équipes compétitives en route au dépens des équipes des extrémités.
-tv 100, on a déja perdu les minus, les khemris, les vamps, les chaos survivent
- tv 150, les ag3av7/8 commencent à perdre du terrain sur les vrais lourds ou vrais légers,
- tv 175-200, même les nécros et MV vont lacher du terrain face à des équipes plus homogenes.

Et oui, certains ont déjà joué des dizaines de saison lrb5/6

[ktulu [ACP]]

maitre zoul a parlé, inclinez vous bande de mécréants

je suis 100% d'accord, aussi bien sur le rythme que sur la RAZ

[ktulu [ACP]]

Et oui, certains ont déjà joué des dizaines de saison lrb5/6

ou jouer dans la célèbre ligue nord ...

[loreco [ACP]]

[Squale]

Je suis le seul à me rappeler que ce sont des équipes d'Humains qui ont dominé le FBE en saison 3 et 4 ? (et peut-être même déjà avant, mais je ne m'en rappelle pas)
Pourtant les Chaos, Orques ou Hommes-Lézards bien bourrins, ça existait déjà.
Si je pars de ce constat là, je peux espérer jouer 10 saisons avec mon équipe, non ?

La taille des groupes, je dois dire que c'est effectivement assez conséquent ici au Franco Bowl.
40 coaches qui jouent en FBE, c'est beaucoup, et dont 32 surtout y resteront confortablement installés encore la saison prochaine, ça n'aide pas à faire tourner ni varier.
Il y aurait beaucoup plus de dynamisme s'il fallait mériter beaucoup plus de rester en FBE.

Pour le rythme, je ne suis pas certain de bien saisir... je trouve effectivement qu'un match par semaine est une cadence assez soutenue, voire élevée.
Et donc passer à 1 match tous les 10 ou 15 jours ne me dérangerait pas.
Mais dans mon cas, ça ne serait certainement pas pour jouer dans une autre ligue.
Si c'est pour passer de 1 match par semaine dans le FB, à 1 match tous les 15 jours dans deux ligues différentes, au final la cadence de jeu reste la même, juste on joue dans deux ligues au lieu d'une.

J'aimerais par contre beaucoup que tu élabores ce que tu appelles le "système de passerelle entre les ligues", parce que je ne vois pas trop ce que c'est.

[zoul des azes]

Pour ce qui est la domination des humains, je pense (pour les miens en tout cas) que c'est lié à de nombreux facteurs:
-l'absence de tous les rosters
- surtout l'absence de beaucoup d'inducs (un sorcier en face ça se gère différemment avec ag3 ou ag4 )
- une expérience de jeu importante (vrai aussi pour ghostdog, automn lui doit avoir un charisme latent ) qui a donné un meilleur départ et surtout une meilleure gestion de la caisse et donc de l'enchainement des matchs.
et même avec ça, je considère que ce fut un événement aléatoire peu probable qui s'est réalisé

Pour le rythme, je pars du principe que le championnat est la compétition référence (étalon) et que le reste y est relié.
En diminuant ce rythme et en imposant d'une manière ou d'une autre le turn over (donc avec des tv moyens plus bas), ça laisserait du temps pour éventuellement poursuivre une compét annexe avec son équipe chouchou bien pexée et/ou faire des ligues courtes à thème et/ou emmener sa femme au resto.

Pour les "passerelles".
On sait tous qu'il est difficile de jouer une équipe en imaginant une fin au bout de x matchs, donc avoir une passerelle(possibilité de transfert) vers une ligue d'équipes vétérans peut motiver à changer sa team principale plus facilement.
L'essentiel est d'avoir le championnat référence moins attiré vers les sommets de tv qui est aussi un frein au changement de team.

[Anktropia]

on est pas sectaire ici !!!

j'aurais du poster ici... trop tard

[Turret]

Il faut reconnaitre que la ligue des vétérans des Azes est plutot une bonne idée.

A voir les modalités de fonctionnement mais cest vrai que ca pourrait faire de TO pour le champ et aussi pour les joueurs.


Pis si on veut vraiment pexer une équipe, ya le MM pour ca.

[Krix]

On meme temps, la ligue des vétérans, elle existe déjà ici, c'est le francold bowl mais on peut pas dire que la motivation soit maximale. Donc je doute de l'efficacité d'une telle mesure...

[fabienL]

Ce serait différent si tout le monde devait changer de roster principal régulièrement....

[Kador]

La différence, au dela du changement de roster mais sur le temps de la ligue, c'est que sur plateau, trop de comps sur les figs ça devient vite ingérable, d'où une raz plus régulière; le jeu cyanide permet justement des ligues plus longues puisque les équipes sont plus faciles à gérer pour les joueurs, et je trouverai dommage de passer outre ça... Même si il est vrai qu'il faut aussi une demi-mesure, y'a peu d'intérêt à jouer tous à TV 3000.

Pour ce qui est de l'absence de beaucoup d'inducements c'est en effet regrettable, mais ça l'est surtout aux TVs actuels quand on voit des écarts entre les teams de 60 - 90 k, qui en vrai permettent une petite joyeuseté ( une trontron, tout ça... )

Mais autant c'est sur, un système de RAZ doit être instauré, autant le rendre obligatoire à chaque fin de saison n'est pas spécialement une bonne idée je pense; le point complet du jeu cyanide est de permettre un peu plus de "liberté" dans l'organisation des ligues que le jeu réel ( ne serait-ce que de permettre de jouer sans un vrai rendez-vous IG qui boufferai 4-5h ); et dans la gestion des équipes haut TV; et je pense aussi que pas mal de joueurs apprécient de pexer leurs teams, d' "élever du pixel" comme notre cher Ktulu... Et j'avoue apprécier ça aussi; pouvoir, contrairement à une ligue plateau, sortir des gros lvl 6 à 157xp... un de temps en temps, ça fait du bien '( bon une team complète ça serait trop, sûr. )

Mais malgré tout, voyons la fin de saison 4, avant la RAZ; peu de teams dépassaient les 2200 de TV, ce qui reste un cap relativement honnête; mine de rien les morts et blessures graves surviennent vite et tuent des gros joueurs à 200 de TV aussi; c'est aussi pour ces deux raisons que je trouve qu'un cap de 4 saisons est assez honnête...

C'est sur, les amoureux du jeu à bas TV y voient moins leur avantage, mais le franco c'est aussi pas mal de compet's de teams bas TV ( espoirs, c4r, RM...) auxquelles je participe aussi joyeusement; le championnat est la seule réelle concession au haut TV et dans l'esprit dudit championnat, il y a aussi ce côté élevage de pixels... je trouverai dommage de le supprimer.

Quant au point du changement de roster obligatoire, je ne pense pas qu'il soit réellement applicable chez nous, d'une trop de monde, deux ligue longue, trois, énormément de joueur qui jouent juste à blood bowl PC pour s'amuser seraient plus que frustrés ! ( Moi le premier )

[Ydroegir]

Pour les "passerelles".
On sait tous qu'il est difficile de jouer une équipe en imaginant une fin au bout de x matchs, donc avoir une passerelle(possibilité de transfert) vers une ligue d'équipes vétérans peut motiver à changer sa team principale plus facilement.
L'essentiel est d'avoir le championnat référence moins attiré vers les sommets de tv qui est aussi un frein au changement de team.

Je pense que ça touche à la philo du FB, pour avoir discuté de ce genre de chose jadis avec les admis, il y a un bon moment : à savoir pas de catégorisation selon la TV.

Mais à l'époque, mais position se rapprochait un peu de ça (j'ai pas tour lu avant )

[Finoldin de Barbotin]

Je vais reprendre l'argument du Kador ici que le fait que l'utilisation de technologie moderne (post annee 80 type internet ) permet effectivement d'envisager d'autre option.

Je trouve que la RAZ a la finesse d'un bull-dozer pour resoudre un vrai probleme. De plus, elle est un peu vieillotte cette solution. Je pense que l'on peut faire mieux que re-utiliser les recettes de grand-mere d'avant meme les LRB!

Pourquoi la "RAZ" indiviuelle n'est-elle pas envisageable???

Si on joueur veut changer d'equipe rien ne l'en empeche... Et puis qu'elle est le probleme de reprende de D4 avec une nouvelle equipes a 15 matches seulement??? c'est sympa comme defi... C'est une question d'ego? Moi je joue que dans l'elite? C'est une question de peur... "Et si jamais je ne pouvais pas remonter?"
C'est sur que reprendre une TV1000+15 matches contre l'elite a TV2200 c'est la porte a la descente... alors bon pourquoi pas repartir de D4 alors! Meme si en D4 il y a des TV2000+, l'ex coach FBE devrait s'en sortir...

Ce qui m'embete dans les solutions proposees ici cela se resume assez a "rosters qui sont lents a devenir competitif - faut les oublier!" - a ce on peut retorquer pourquoi pas alors oublier les rosters non-competitif dans le long-terme???

(oui les , ou s'eclatent a TV 2000+ et alors c'est quoi le probleme? Qu'on n'arrive pas a savoir qui et qui dans son equipe? dans l'equipe adverse? Dans Cyanide c'est assez simple d'avoir le profile d'un joueur pixelien faut pas deconner non plus... ou alors c'est trop difficile de jouer a TV2200??? Ce a quoi un coach FBE reponds generalement "Entraine toi!")

Pourquoi a Anktropia qui n'aime pas le BC, on lui retorque que cela fait partie du jeu alors qu'il doit apprendre a faire avec... et que la TV2200 elle par contre cela ne fait pas parti du jeu (faudra me citer la page LRB6 qui le dis?) et que l'on a pas a apprendre a le gere et donc il faut faire la RAZ???
C'est d'une logique bien goblienne ce type d'argument ...


PS: Sinon question rythme... Zoul n'a pas tord... un match toutes les semaines c'est parfois dure... mais c'est aussi parfois pas assez... ca depend des coachs (moi c'est pas assez car j'adore BB mais IRL fait qu'un match par semaine c'est souvent trop! ) ... Amha le vrai probleme c'est qu'on on ne ressent pas de cycle dans FB... c'est vraiment S5 finie... S6 qui recommence de suite... alors on a pas l'impression de jouer 9+3 matchs mais plutot 24 matches avant le break de l'ete... (d'ou - en autre - l'utilite d'un math blanc )

[Ydroegir]

J'aime pas trop l'argument comme quoi un coach de FBE s'en sortira même avec un gros déficit de TV, tout simplement parce que la majorité des coachs n'ont pas un niveau de coach de FBE ... Et que eux, en terme de jouabilité, ils en baveraient sec.

200-250 d'écart de TV, ça se tient en général ... Quand ça commence à aller trop au-delà, je trouve ça devient lourd.
Jouer un match avec un gros écart, why not, c'est challenge ... Tous, je trouve personnellement que ça devient pénible (j'ai changé de roster toutes les saisons avant la RAZ ), et c'est ce à quoi est un peu condamné un nouvelle team arrivante.

Je relève aussi que pour faire 15 matchs de GFB, il faut 2 saisons ... Pour ceux qui ne peuvent jouer 2 teams en parallèle, ça veut dire aussi laisser tomber 2 saison de championnat ... Entre ça et le fait de repartir avec une équipe en retard => peu changent lorsqu'ils ont une équipe en championnat in fine.

Pour moi, c'est plus une question de relative équité, que d'ego ou autre chose.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a d'autres possibilité que la RAZ, mais ce serait à bâtir.

[B. Deluxe]

Un peut comme zoul je suis pour des passerelles. C'est-à-dire différente compétitions plus ou moins limité qui permettent à tout le monde de jouer dans la tranche de TV qui lui plais mais qui permettent aussi de jouer une même équipe du TV 1000 jusqu’a 2200+ en la faisant passer d’une compétition à une autre lorsque la limite est atteinte.
Et donc dans ce cas la compétition du bout ne doit quasiment pas avoir de limite (autre que les limites naturels du LRB6).
Sauf que moi je voie bien le championnat comme dernière compétition donc sans limites ou presque.
Et je pense que nos admins ce rapproche de ce système avec l’amélioration du GFB (en saison 7 ils y aura des PO en GFB !)

Ci-dessous un de mes messages recopié d’une autre section :
BB est un jeu avec un roulement automatique qui s’accélère avec la multiplication des griffes châtaigne. Ajouter à cela la spirale des dépenses qui grignote nos fonds à partir de 1750 TV et je trouve que sa suffis. Le championnat n’a "que" ça comme limite et je trouve sa bien.
Plutôt que de limiter le championnat je vous propose de faire une autre compétition en parallèle. Une sans limite et une autre avec. Depuis la saison 6 le GFB est devenu une vraie compétition avec 1 match obligatoire par semaine et une limite de 15-18 matchs par équipe.
Alors d’accord le GFB est moins prestigieux mais justement il y a la matière à réfléchir pour améliorer cette toute nouvelle compétition plutôt que d'en transformer une qui marche bien.
On a suffisamment de joueurs et une organisation suffisamment robuste (merci les commis) pour faire vivre deux grosses compétitions en parallèle, en plus des autres coupes qui sont elles, pour le coup, super limité en TV.

RM 1210TV, CDE/C4R/GDC < 1700TV, GFB < 2100TV, Championnat <3000TV

PS : Si on se fait éliminer rapidement de la CDE il suffi de s’inscrire en GDC ou GFB
PS2 : J’ais gagné 800 TV la première saison mais moins de 200 la seconde. Je ne suis pas sur de pouvoir monter de plus de 100 la troisième encore moins de dépasser le 2200TV un jour malgré mes 9 d’armure.


En résumé:
Sur le franco bowl il y en a pour tous les goûts.
Vous voulez jouer avec des petits TV -> RM/CDE/C4R/GDC/GFB
Vous voulez jouer une même équipe sur une période plus longue mais quand même avec une limite de TV -> GFB !
Vous ne voulez pas de limite de TV -> le championnat.

Le seul truc c’est que le championnat est vu comme le saint graal et qu’a coté les autres manque de prestige mais ce n’est qu’une vue de l’esprit.
Gagner une des coupes ou mieux le GFB demande (presque) autant de talent que de remporter le championnat.

[theofylis netak]

Mais quel est donc le mal du Haut-TV ??

en relisant tous les posts voila ce qui gène à haut TV :
- les mutants
- les équipes lourdes surpexées
- les très grosses TV

ce qu'on aime à haut TV :
- élever du pixel
- garder son équipe de cœur
- la gestion en générale

je propose 2 règles pour éviter les RAZ :
1) Limiter la TV de toutes les équipes à 2000
( sans prendre en compte la trésorerie et les blessés , facile à faire puisque la TV apparait ainsi sur BBL )
2) Limiter les mutants
( interdire plus de 2 augmentations de caractéristique sur un même joueur , ce qui est facile à contrôler , de plus la limitation de TV limitera le nombre de mutants )

inconvénients :
Les passages de niveaux devraient pouvoir être "non obligatoires" pour ne pas dépasser la valeur TV plafond .
Les équipes avec des 3/4 chers ( 70k ) auront difficilement un gros banc.

[Kador]

Euh, désolé théo , mais les deux règles, euh...

...
Juste nan
ça va complètement à l'encontre des deux courants de pensée sur le sujet, et autoriser "un peu mais pas trop" ça a jamais marché

De plus limiter les mutants ? pourquoi donc ? T'imagines comment tu serai frustré si ton beau blitzer +1mv+1ag ( ment pas t'en as un ! salaud ! ) prenait un +1 FO ?
Je crois que même d'ou je suis je t'entendrais hurler !

[theofylis netak]

Euh, désolé théo , mais les deux règles, euh...

...
Juste nan
ça va complètement à l'encontre des deux courants de pensée sur le sujet, et autoriser "un peu mais pas trop" ça a jamais marché

Kador ... expliques toi , tu n'avances aucun argument.
quels sont les deux courants de pensée dont tu parles ?

les questions soulevées ici sont la RAZ et le haut TV non ?
La RAZ je suis contre et je dis pourquoi.
Le Haut-TV il faut le limiter sinon les légers chiales
Bon pour les mutants perso je suis plutôt indécis ( mais pour répondre sur mon mutant je lui mettrais esquive )

[Kador]

C'est vrai, j'ai répondu un peu vite . Rah ! on va encore râler parce que j'écris un roman.

Mais encore une fois donc, la réponse est assez simple; ce sont deux règles qui vont à l'encontre directe de Blood Bowl lui-même;
par contre il est vrai qu'une compétition basée uniquement sur ton système pourrait être intéressante, mais pour le championnat lui-même difficilement applicable; en tout cas je ne pense pas que ça soit l'avis d'une majorité que d'instaurer ce genre de règle. je comprends qu'on puisse être contre la RAZ et je suis l'un des premiers à regretter de ne plus pouvoir jouer mes pixels surpexés adorés, mais je pense aussi que c'est sans doute un mal nécessaire pour permettre un championnat plus intéressant; tes règles par contre je les trouve encore plus frustrantes pour un coach que la RAZ en elle-même; Les mutants ont toujours fait partie de BB et il y en a parfois a relativement bas TV ( 1350 de TV et tu peux déjà voir des beaux monstres ), alors que la limitation de TV a une valeur fixe change totalement le style de jeu de beaucoup d'équipes puisque malheureusement, les joueurs pexent, et ça forcerai des rosters à jouer avec 11 joueurs uniquement ou à se garder des stars et de les renouveler en TQs tous neufs de temps en temps qui, sans comps, seraient totalement inutiles dans un match; il sera de plus assez impossible de les pexer autrement qu'au JDM et ils mettront un plomb terrible dans l'aile des différentes teams.

Donc pour tout ça, pour le côté un peu ( désolé ) "anti blood bowl" de ces règles, pour le désavantage qu'elle peut représenter pour des équipes avec des joueurs chers mais AV8 ( exemple des nécros, au match d'avant tu vire un revenant avec 3-4 comps pour pouvoir rester dans ta TV 2000; match suivant ton garou star crève ooooh la team est foutue ! Je sais j'exagère mais c'est l'idée )...
J'ajoute que oui, ces règles peuvent être intéressantes, mais ne me semble pas applicables dans le cas d'une ligue LONGUE ( donc justement, sans RAZ comme tu aimerai ); elle avantagerai beaucoup trop certains AV9 ou des rosters régen pas chers (MV-Khemri), ou bien les rosters à joueurs peu chers comme les amaz ou les norses; et les rosters avec des TQ à 70k minimum ou des joueurs à +100k peuvent juste pleurer leur malheur.

En fait c'est des règles parfaites pour ta team d'orcs mais pas pour grand monde d'autre.

[theofylis netak]

En fait c'est des règles parfaites pour ta team d'orcs mais pas pour grand monde d'autre.

non non non je te reprends , les orcs sont parfaits , quelques soient les règles

Je propose des règles qui permettent d'éviter une Raz , et personne n'arrivera à me convaincre du bien fondé d'une Raz dans un championnat sur plusieurs saisons ( sauf pour l'arrivé de BBL ou d'un nouveau LRB ) ... comment interpréter une RAZ ... sérieusement ???

La question est : pourquoi vouloir toucher au jeu en lui même si l'on veut faire un championnat sur plusieurs saisons ?
voici un début de réponse :
- Parce que les tapettes en armure 7 voir même 8 ne s'assument pas ! ( honte sur eux )
- parce que les gens disent que les grosses TV avantages les bourrins ! ( foutaises ! )
- parce que il parait que c'est chiant de jouer à plus de 2000 de TV ( ah ben zut ... mais moi je trouve pas )

Donc si tu veux mon avis , je serais pour ne rien changer aux règles et d'enchainer ( pour moi on cri au loup alors qu'il n'y a pas de danger )
Maintenant il est peut-être vrai que le jeu n'est pas prévu sur du long terme ... donc je propose des choses uniquement dans le but d'assoir un championnat sur du très long terme.
Pour le court terme il y a les coupes !
Il y en a qui sont pour des Raz , soit , ça ne m’empêchera pas de jouer , mais dans ce cas je leur retourne la question : quel est l'avantage de jouer à bas TV avec des joueurs peu pexés ?

[B. Deluxe]

Améliorer le championnat c’est bien mais encore faut-il savoir dans quel direction le faire.
Excusé moi d’insister mais avant de me prononcer sur un sujet aussi important qu’une RAZ je voudrais bien savoir vers où l’on va et avoir une vision d’ensemble du FrancoBowl.
Est-ce que l’on veut un championnat unique qui doit convenir à tout le monde ? Ou est-ce qu’on ce dirige vers plusieurs championnats pour que tout le monde y trouve sont compte ? Mais dans ce cas les questions sont : combien de championnats, pour jouer à quel TV et dans quel formats ?

[zoul des azes]

Des règles ajoutées doivent être simples, pas plus compliquées qu'une raz ou x saisons, tout le reste donne trop de travail de gestion.

Pour finoldin, dans la version épurée du lrb il n'y a peut être plus d'allusion au jeu à gros tv, mais ce fut écrit à une époque et je pense que cela pourrait être confirmés par tous les vétérans qui se sont frottés à des ligues gros tv(les additifs des lrb successifs ont toujours été dans ce sens).
Il était noté également qu'il ne fallait pas chercher l'équilibre entre les rosters, que certains d'entre eux étaient plus dur que les autres et réservés aux joueurs expérimentés. Tant pis pour les HE et nurgle par exemple , il était donc sous entendu que ces rosters en baveraient mais à aucun moment le lrb sous entendait que ces équipes devaient se rattraper à gros tv (je réponds en me basant sur le lrb puisque tu y fais référence.).

La RAZ, comme certaines contraintes d'inscription, sont comme le ball control et les agros : quand on découvre le jeu sur le net, on a du mal à intégrer à quel point c'est salvateur.
Pour préciser ma position, je me considère comme venant du net également (même si j'ai eu joué à la toute première version quand d'autres pissaient encore dans leur couche^^).
J'ai longtemps eu une vision comme certains ici, je n'avais qu'une hâte monter mes teams pour avoir une belle équipe en compét. (alors que maintenant le plaisir est dans la montée par d’être en haut)
Je précise également que je ne me fais défenseur d'aucun roster (je ne plaide pas pour protéger des légers qui seraient dépassés à gros tv , ce qui est faux pour les elfes) , j'ai toujours été adepte de jouer tous/chaque rosters , avec une prédilection pour les rosters "à la con" (jouer norsk lrb4 à tr 300 dans la fameuse ligue nord, full orc-chaos-nain ; ou même félin en av7ag3 ) ; il n'y a aucune ambition de "saboter" certains rosters qui pourraient être avantagés.

Mon propos est simplement de dire qu'en ayant une compét référence(le championnat) qui se joue à très gros tv , avec un faible renouvellement des équipes, la lassitude arrive(ra) bien plus vite, et c'est triste pour un site qui fédère comme le franco bowl.
Pour finir sur une note pessimiste , un jour (proche?), cyanide coupera le jus de ses serveurs; toutes ces réflexions seront balayées et les équipes avec