Blood Bowl 2, la complainte d'un beta testeur

[Nîme l'Ancien]

Résumé du Bêta Test :
Blood Bowl 2 ... un meilleur jeu avec plus de roster : nope, avec toutes les stars ? : nope (il en manque 14, même pour les seuls 8 rosters présents), avec les cartes ? : nooope, sans les bug de BBCE : NOOOOOPE, sans des compétences inutiles ? (Blocage de Passe a sauté) : YEP, avec des bugs qui n'existaient pas dans BBCE : YEP, avec des nouvelles règles qui sortent de nulle part sans avoir été testés et plus ou moins optionnelles : YEEEEEEEP, avec des options de ligue qu'on ne comprend pas toujours et une interface lourdingue : yep, avec une meilleure IA : nooooooooope, et de biens biens meilleurs graphismes : YEAAAAAAAAAAH !!!

Présenté par Nîme l'Ancien ... blasé

Si c'était pas pour le jeu que j'aime depuis que je suis tout petit, ça me ferait marrer, mais là, je suis plutôt triste.

Surtout quand je vois les réactions de "joueurs" qui trainent sur le net, c'est bien, tout le monde kiffe du style "oh génial des stades avec une échoppe de sorcier qui file un sorcier à chaque joueur ... TROP KIKOUCOOL !!!". Mais bon, question équilibrage et tests de règles, c'est carrément moyen comme procédé.

Ci-dessous, un petite échantillons de choses qui ont été demandées lors du beta testing et ... on voit qu'à la sortie ... ça n'a pas beaucoup évolué.

[Nîme l'Ancien]

Question sur les stars/inducements manquants :

On nous avait annoncé que BB2 serait complet et qu'il contiendrait tous les inducements. Liste des stars manquantes à la sortie :

Pour les stars, il en manque plein même pour le peu de roster qu'il y a :
- Blam Eziasson (le bombardier) : équipe naine
- Boomer Morvonez (le bombardier) : équipe orque
- Fezglish (chaîne et boulet) : équipe skaven
- Helmut Wulf (tronço) : équipe humaine
- Ithaca Benoin (elf noir morback) : équipe elfe noir
- Lewdgrip Fouet'bras (tentacule) : équipe chaos
- Lord Borak le Destructeur (la star chaos la plus emblématique ... quand même) : équipe chaos
- Max Éclaterate (tronço) : équipe chaos
- Puggy Haleinedebacon (le half) : équipe humaine
- Scrappa Malocrâne (le bâton) ; équipe orque
- Skitter Pic-Pic (le poignard) ; équipe skaven
- Tronçonneuse Flint (tronço) : équipe naine
- Ugroth Tranchegrots (tronço) : équipe orque
- Zara la tueuse (star amazone) : équipes naine, humaine, haut elfe,

Et je n'ai listé que les stars manquantes des 8 rosters présents ... elles sont prévues un jour ou l'autre ? J'espère, parce que là ça fait beaucoup, surtout parmi les stars pas chers qui manquaient tant sur BB1.

Pas de cartes non plus bien sûr ...

[Nîme l'Ancien]

Question for Direct IP/LAN et l’éditeur d’équipes :

Pas de Direct IP LAN mode à la sortie du jeu ni d'éditeur d'équipe :


Commentaire personnel :
Ca, c'est un gros moins pour la communauté de joueurs sur plateau (voir un GROS DOIGT fait par l'éditeur du jeu), parce qu'avec ça, on ne peut pas recréer les conditions d'un tournoi plateau sur BB2.

La communauté plateau (outre le fait que c'est elle qui a fait vivre le jeu pendant 20 ans sans attendre cyanide), qui est certes moins importante que celle qui joue sur cyanide (merci Auld World) depuis la sortie de BB1 est la plus active autour du jeu et c'est souvent des personnes issues de cette communauté qui organisent des ligues ordi à travers le monde.

Une autre option aurait été de pouvoir créer des ligues avec mode "résurrection" (les joueurs blessés/morts reviennent, pas d'XP, pas de thunes) avec la possibilité d'éditer online les équipes participant à ces ligues.

[Nîme l'Ancien]

La suite plus tard, ça me fait trop mal de tout faire d'un coup.

[grigoux]

merci en tout cas pour ce retour, ça confirme bien ce que je sentais. tout dans l'esthétique, pas grand chose dans le slip... comme dans bien d'autres domaines d'ailleurs.
En tout cas, pas de progrès par rapport à BB1 si j'ai bien compris, et sans avoir toute ton étude exhaustive.

[grigoux]

ceci dit, le BB1, ils l'ont bien amélioré au cours du temps, alors croisons les doigts pour que les dév fassent pareil.
Vu le cours en bourse de cyanide, ils ont intérêt à ce que ça marche, alors ils mettront peut-être les bouchées doubles dans les prochaines semaines.

[Nîme l'Ancien]

Je continue :

Question skins/armor evolving when players gain XP

Dans BBEC/BBEL, y avait un truc vachement sympa, c'était l'évolution du look du joueur quand il prenait un niveau. Dans BB2, les graphismes sont carrément au dessus en terme de qualité, mais les skins des joueurs semblent fixes malgré les prises de niveau.

Constat à la sortie :
Pas d'évolution des skins.

[Nîme l'Ancien]

Question from Starnice (french's Franco Bowl admin, one of the biggest french BB community on cyanide) :


Etat des gestions de ligue à la sortie :

Peu d'options et une interface confuse :

Voici quelques suggestions, qui feraient la joie de nombreux administrateurs de ligues (enfin, je pense ) :
- Dans la fenêtre pour rejoindre une Ligue multijoueur, le nombre de ligues affichées est trop faible. Il faudrait mettre un « ascenseur » pour permettre de voir toutes les ligues, ou de mettre une option pour changer le mode d’affichage (juste le nom de la ligue par exemple).


- Quelques exemple de "Conséquences d'abandons" qui pourraient être implémentées :
* Annulation du match.
* Gain de X Xp (distribués aléatoirement dans l'équipe de l'adversaire) et de Y Or à l'adversaire (X et Y pouvant être personnalisés).
* Gestion ou non du jet de dé concernant les joueurs ayant 51xp ou + (chaque joueur à 51xp ou plus d'une équipe ayant abandonné fait un jet de dé et quitte l'équipe s'il fait un 4+).

- Quelques options de création de compétitions qui pourraient être implémentées :
* Pas d'évolution d'équipe : cette option ne donnerait ni or, ni jdm aux équipes à la fin d'un match, et les blessures, morts et xp du match seraient annulés.
* Implémentation de nouvelles récompenses : X Xp (distribués aléatoirement, X pouvant être personnalisé), X Or (X pouvant être personnalisé).
* Création d'un nouveau type de compétition : de type "Ladder" mais avec des matchs définis par le commissaire.

- Quelques optons qui pourraient être implémentées dans le rôle de l'administrateur d'une compétition :
* Possibilité de donner de X XP à une équipe (distribués aléatoirement, X pouvant être personnalisé).
* Possibilité de donner X Or à une équipe (X pouvant être personnalisé).
* Possibilité de donner de X XP (X pouvant être personnalisé), une compétence ou un type de blessure à un joueur en particulier.
* Possibilité de retirer une compétence ou un type de blessure à un joueur en particulier.
* Possibilité d'intégrer une équipe gérée par l'IA.
* Possibilité de remplacer une équipe gérée par un humain par une équipe gérée par l'IA.

[Nîme l'Ancien]

Le pire pour la fin ... le fonctionnement des compétences (alors qu'ils avaient fait quelques efforts sur BBEL après une gestion cata au début).

Ci-dessous un post que j'ai écrit avec l'aide d'autres beta testeurs comme Darth. De ce qu'on voit à la sortie du jeu, ils n'en n'ont presque rien pris (à part esquive, lutte et stabilité) ... dommage.

Salut,
Comme dans la présentation de la bêta vous nous aviez dit qu'il ne fallait pas hésiter à donner des idées (notamment pour le système de ligue), et bien je me lance dans une tentative pour mettre en accord LRB6 et contrôles de BB2.

Bon, ça plaît ou ça plaît pas, mais de mon côté, j'aime beaucoup le principe des petites vignettes au dessus de la tête du joueur concerné par l'action avec les contrôles BB2, ce pour éviter les coupures avec écrans de choix. Par contre, il faudrait le développer pour pouvoir faire fonctionner les compétences comme dans le LRB6, le principe général étant, qu'à part quand cela est précisé explicitement dans la description de la compétence, on n'est jamais obligé de l'utiliser. Et on peut toujours faire ce choix après avoir vu le résultat du jet de dé(s).

Pour cela, il faudrait déjà une option qui permette d'avoir les compétences (toutes sauf celles qui ne donnent pas le choix comme frénésie, gros déb et autres) en optionnel ... ce qui permettrait d'avoir un réglage fin pour chaque style de jeu et de joueur, allant de celui qui ne veut pas se prendre la tête en mettant en tout auto à celui qui veut reproduire le plus fidèlement possible l'expérience plateau.

Pour l'instant, le réglage par défaut semble être le "toutes comp auto" ... et franchement ça enlève pleins de subtilités au jeu.

Quelques exemples :

- à quoi bon les combinaisons de comp comme : block/lutte ? jugger/block ? glissade/parade ? si on ne peut choisir précisément laquelle utiliser et quand ?
- même si une comp comme esquive est à priori à utiliser tout le temps, si un joueur avec esquive prend un POW PUSH sur un premier block de frénésie et que le deuxième block risque de l'envoyer en dehors du terrain, il peut être intéressant pour lui de ne pas utiliser esquive pour tomber au lieu de rester debout et de subir le second block fatidique ? On peut aussi préférer tomber pour éviter un OT.
- ne pas pouvoir choisir d'utiliser ou non stabilité ou glissade lors d'une chaîne de repoussés empêche tout un tas de solutions tactiques.
- des fois, un joueur avec frappe précise estimera faire un kick plus gênant en n'utilisant pas la compétence (c'est d'ailleurs pour cela qu'un joueur avec frappe précise doit voir le jet de dispersion avant de savoir s'il utilise la comp ou non).

Il y en a pleins d'autres, et sans ce choix d'utilisation ou non des comp, on ne joue plus vraiment au même jeu. On se met même à décider de ne pas mettre certaines comp à certains joueurs parce qu'on sait qu'une fois la comp acquise ... on sera obligé de l'utiliser ... et ce n'est pas vraiment l'esprit du jeu.

Pour faire fonctionner tout ça avec les contrôles BB2 sans que ce soit trop lourd, il faudrait étoffer les vignettes (si c'est possible de le programmer bien sûr, moi je n'y connais que dalle) :

J'ai réfléchi avec quelques autres bêta testeurs à des solutions pour aller dans ce sens, et voici ce que ça pourrait donner :

Dans un premier temps, illustration de situations avec vignettes pour le joueur sélectionné :

Un joueur lambda sans comp particulière est sélectionné :
- Vignette avec : Blocage ; Blitz ; Passe ; Transmission ; Agression ; Se relever

Bien sûr, si le joueur n'a pas la balle, ça vire passe et transmission, si le Blitz du tour a déjà été utilisé ça vire le Blitz pour tous les joueurs suivants. Si le joueur est debout, il n'y a pas l'option "Se relever". Si le joueur n'est pas au contact l'option Block ne s'affiche pas. Si l'agression a déjà eu lieu dans le tour, plus d'agression pour les autres ... etc

Un joueur avec Poignard est sélectionné :
-Vignette lambda avec ces options en plus : Poignard ; Blitz Poignard ;

Un joueur Block/lutte est sélectionné :
- Vignette habituelle.
Imaginons qu'il choisisse de Bloquer ou de Blitzer et obtient POW/SKULL.
- nouvelle vignette avec : Lutte ; Block

Un joueur avec Juggernaut/blocage est sélectionné :
- vignette habituelle.
Imaginons qu'il choisisse de blitzer :
- vignette : Juggernaut oui ; juggernaut non
Si le jugerrnaut oui est choisie :
- vignette : pow skull devient push ; pow skull reste pow skull

Un joueur avec tronçonneuse est sélectionné :
- vignette habituelle avec en plus : blocage tronço ; blitz tronço ; agression tronço (les deux dernières présentent si seulement ce actions sont encore dispos pour l'équipe).

Un joueurs avec esquive est sélectionné :
- vignette habituelle
Si son mouvement l'amène à faire une esquive et que le jet est raté :
- vignette : esquive oui ; esquive non

Un joueur avec esquive en force est sélectionné :
- vignette habituelle
Si son mouvement l'amène à faire une esquive :
- on voit le jet d'esquive dans le log (complet) ou ailleurs.
- puis vignette (si l'esquive est ratée sans esquive en force) : esquive en force oui ; esquive en force non.
Puis Relances éventuelles si le jet est raté même avec esquive en force.
Une fois que l'esquive en force est utilisée dans le tour du joueur, ces vignettes n'apparaissent plus.

Un joueur avec frappe précise botte le coup d'envoi :
On voit le résultat du jet de dispersion. Il faut qu'il soit compréhensible. Ca peut être par exemple qu'au moment choix d'utilisation de la comp, on pourrait voir le terrain de profile (comme au moment du kick) en voyant le point d'atterrissage de la balle, une flèche qui indique la direction et sur la flèche, inscrit le nombre de case de déplacement de la balle.
Et là :
- vignette : frappe précise oui ; frappe précise non.

Un joueur qui a blocage multiple est sélectionné :
- vignette habituelle plus l'option : blocage multiple (qui annulera l'effet de la comp frénésie si un joueur qui a les deux sélectionne cette option)


Dans un deuxième temps, illustration de situations avec vignettes pour les joueurs subissant l'action (non actif) qu'ils soient dans la même équipe que le joueur actif ou dans l'équipe adverse :

Un joueur avec lutte subit un blocage :
Le coach du joueur voit le résultat du blocage, puis :
- vignette : lutte oui ; lutte non

Un joueur avec parade subit un blocage :
Le coach du joueur voit le résultat du blocage, puis :
- vignette : parade oui ; parade non

Un joueur avec glissade contrôlée subit un blocage ou est poussé dans une chaîne poussée :
Le coach du joueur voit le résultat du blocage, puis :
- vignette : glissade contrôlée oui ; glissade contrôlée non

Un joueur avec stabilité subit un blocage ou est repoussé dans une chaîne de poussée :
Le coach du joueur voit le résultat du blocage, puis :
- vignette : stabilité oui ; stabilité non

Un joueur qui a la compétence esquive subit un blocage :
Les coachs doivent voir le résultat du blocage.
- vignette : esquive oui ; esquive non

Une situation qui me tient à coeur et qui a du faire enrager un certain nombre de coach, c'est pas vraiment une histoire de comp mais bon, c'est le même esprit

Un joueur lambda est sélectionné :
- vignette habituelle
Il blitz le porteur, la balle tombe, rebondit sur lui et il la rattrape alors que vous aviez tout prévu pour qu'un autre joueur la ramasse et aille marquer ou fasse une passe ou que sais je encore.
Ce serait bien, dans ce cas précis (j'en vois pas d'autre, vu qu'on a déjà la possibilité de relancer un blocage "réussi") de pouvoir relancer le rattrapage de balle réussi pour avoir la change de le raté


Bon, il y en a surement pleins d'autres, mais je pense que ça pourrait être une piste pour un fonctionnement systématique avec les compétences si on a choisit l'option ... tout optionnel.

[Gartch]

Merci pour les infos Nîme.
Je partage ton opinion.

Et ça confirme ce que je craignais.

C'est pour ça que quand Cyanide a annoncé un BB2, dès le début j'étais ironique. Je m'attendais à ce qu'ils fassent ça. Quand j'ai vu que le jeu était repoussé plusieurs fois, et que j'ai appris que dans les testeurs il y avait des coachs que j'estime sérieux (je savais pas que t'étais dedans, mais je savais qu'il y avait Kador par exemple), je me suis dit: "ah ben finalement j'ai peut-être eu tort, s'ils repoussent le jeu plusieurs fois c'est qu'ils doivent corriger des bugs et essayer de faire un jeu vraiment bien."

Mais non, dès les premiers retour avec la beta ouverte j'ai compris que c'était la cata, et j'ai jamais cru aux histoires de "mais si, c'est des bugs qui viennent d'être découverts, ils les corrigent au fur et à mesure", le fait qu'ils ne t'aient même pas répondu confirme ça, même si je pensais quand même qu'ils répondaient aux testeurs, là dessus ils auront fait pire que ce que j'imaginais . A mon avis ils vont corriger quelques bugs sur les trucs sur lesquels ça râle le plus pendant quelques semaines pour faire genre, et puis hop plus rien, comme sur BB1 quoi

Ils ont tout mis dans la com' comme je le craignais: tous dans les graphismes, des tonnes de videos trailer pour apâter le chalan, et ils n'ont pas corrigés les bugs malgré les retours des testeurs

Pour les nouvelles règles, je suis pas forcément contre, mais comme tu l'as dit il aurait fallu beaucoup tester avant (en tenant compte des avis des testeurs ) et/ou être prêt à sortir des patchs après la sortie du jeu pour corriger si c'était pas bon. Et également faire que ces nouvelles règles ne soient pas obligatoire pour les ligues privées. Mais bon quand tu vois que pour des choses aussi simple que le zombie recruté par le nécromant (et non pas un squelette comme dans BB1) ils ont jamais été capable de sortir un patch en x années, tu comprends tout de suite que t'es pas chez Blizzard qui eux sortent régulièrement des patchs pour leur jeux pour rééquilibrer quand y a besoin.

Avant que BB2 soit annoncé, j'espérais qu'un BB2 sorte... mais fait par une autre boîte que Cyanide. Maintenant j'en viens à me dire que le mieux pour BB c'est que Cyanide fasse faillite pour qu'une autre boîte ou des fans rachètent les droits, et puissent réutiliser les graphismes mais pour faire un truc bien, genre fumbbl

[Nîme l'Ancien]

Yep, la déception à la sortie, la grosse déception.

[CRABOS]

Avant toute chose je pense qu'il était tout à ton honneur de t'impliquer dans le développement du jeu et que c'est bien dommage qu'ils ne t'aient pas écoutés mais je pense qu'ils auraient du vous consulter bien avant et au tout début du développement.

Je ne suis pas totalement d'accord avec l'analyse qui consiste à dire que si les développements ne sont pas fait c'est qu'ils ont tout mis dans la com ou qu'il y a des visées économiques de cachées. Le problème c'est qu'il y a aussi des développeurs. Pour étayer ma pensée: je ne suis pas informaticien mais dans mon activité professionnelle j'ai du faire développer des outils informatiques et à chaque fois (je dis bien à chaque fois) que je demande un développement la 1 ère réponse faite est "mais ce n'est pas comme ça qu'il faut s'y prendre", et je me retrouve avec quelqu'un qui me montre les fonctionnalités qui existent et qui ne me servent à rien (ou qui prennent 3 plombes). Tout ça pour éviter de reprendre les lignes de codes. Un programme c'est une architecture, si certaines évolutions n'ont pas été pensées dès la conception, il est très difficile des fois de revenir dessus et je doute que tous les programmeurs de cyanide connaissent les subtilités du jeu. Un projet mal conçu amène de mauvais développements et une architecture non adaptée. Un programmeur veut aller au plus simple (en terme de programmation).

Ensuite l'argument financier peut aussi être utilisé par la communauté pour les amener à faire les changements adéquates. Cyanide a besoin que son jeu fasse du buz pour être plus vendu. Et l'organisation de tournois informatisés (championnat de France, d'Europe voir mondial...) est un des moyen les plus efficaces actuellement pour faire parler d'un jeu informatique. Hors la communauté plateau a l'expérience pour organiser ce genre de tournois. Je pense que le moyen pour les faire plier c'est de leur amener des organisations de tournois clefs en main et de leur faire comprendre que pour y arriver il faut des évolutions dans le jeu (comment organiser un tournois sans mode résurrection, sans éditeur d'équipe, sans mode création de tournois efficace).


PS: Nîme on t'aide à organiser un championnat de France informatisé?

[historic]

En fait, c'est l’éternel problème du chef de projet qui doit faire un jeu sans jamais y avoir sérieusement joué avant.
Le but est de vendre la package à de nouveaux venus qui ne connaissent pas le plateau plutôt que de s'adresser au quadra qui ont connu les évolutions du jeu.

Ce qui est remarquable, c'est que Cyanide/Focus arrose tellement les sites de jeu vidéo que tous font des éloges du jeu, à quand le Médiapart du jeu vidéo?

[Yzer]

Le problème est qu'ils avaient une plateforme de jeu qui fonctionnait pas trop mal à la base (BB1) et qu'ils ont choisi de passer outre et de repartir à 0 avec de nouveaux développeurs.
Ces développeurs ne connaissent pas le jeu.
Deuxièmement, et ils ont été clair là-dessus, ils souhaitaient sortir un jeu vidéo à destination du grand public et non malheureusement une copie fidèle de Blood Bowl.
Troisièmement, ils ont adopté une politique économique différente de celle de BB1, avec le jeu de base (8 races) et d'autres en DLC (on ne sait pas quand, ni combien, ce sera en fonction de la demande des joueurs). Il y aura également la mise en place d'une monnaie locale qu'on pourra bien sur acheter avec du vrai argent pour acheter des goodies et faire des mini-transactions (tels que de nouveaux maillots pour les joueurs, avec les couleurs d'une équipe célèbre).

[historic]

Reste à prendre les intervenants type Focus (coté bourse de Paris) par les sentiments avec par exemple des interventions du type de celle de Nîme sur les forum boursiers comme boursorama parce que rien n'est pire que les mauvaises nouvelles (les premiers joueurs disent leur déception à la sortie du titre) pour la valorisation boursière d'une société. Et cela oblige à une tout autre réponse que "ça ira comme ça".

[Salamwism]

Bon on va attendre de voir la tournure économique du jeu sous 6 mois/1 an avant de lacher 30 €

Merci pour les infos Nimes & les autres.

[hicks35]

Salut,

Pour apporter ma petite contribution au débat : le mail que j'ai fait à 4 potes avec qui je joue (je complèterai les impressions en fin de semaine)

Alors, j'ai joué 2 matchs hier (défaite 0-2 et victoire sur abandon à la fin 3-1 ...) et voici une première impression pour BB2 :

J'ai certainement raté certaines options (j'ai démarré directement par 2 matchs) mais globalement, pas très bonne ...

Création d'équipe :
- Personnalisation = choix entre des tenues + ou - folklo ... J'espère juste avoir raté un éditeur de tenue en dehors du menu de création d'équipe (confirmation ce soir ; = en fait non, pas vraiment de personnalisation, du moins pas visible pour moi ...)
- Gros point noir (aberration pour ma part), la création se fait par étapes : choix des joueurs puis du reste (relance, etc...), c'est débile ... J'espère juste qu'on peut valider avec 6-7 joueurs, prendre des options puis ajouter des joueurs, sinon c'est très con (il faut connaître les prix de tout ...) = je viens de vérifier, oui on peut prendre moins de 11 joueurs et revenir ensuite ...)

Jeu :
- Moins intuitive que BB1 ... mais parce que habitué à BB1 ? Juste utilisation du clic gauche pour préparer puis double clic pour l'action (ou nouveau clic pour confirmer, je ne sais plus ...) ... J'ai fait 2 misclics dans le 1er match sur des blocages simples (clic sur mon joueur puis ... sur la case derrière l'adversaire et zou un tacle dans la gueule...)
- Les actions spéciales s'affichent au dessus du joueur sélectionné (blitz,...) en trop petit je trouve ... J'aimais bien les gros boutons blitz, passes et transmissions dans le 1 ...
- Les commentaires des commentateurs s'affichent en blanc au milieu de l'écran, j'espère que c'est désactivable ... (A priori non ?)
- Gros point noir : sélectionner un joueur fait apparaître sa carte à l'écran, ok mais si les caracs sont visibles de suite, les compétences sont des icônes collées les unes aux autres ... alors ça c'est nul, il faudra connaître les icônes ou passer la souris dessus chaque fois (ça ne me posera pas d eproblèmes in fine mais pour des joueurs moins impliqués, c'est rude ...)
- Sinon c'est vrai que c'est plus joli graphiquement (il me semble avoir entendu ma CG souffler fort à la déconnexion). Mitigé pour les ralentis des blocs, sympa au début mais je pense que ça va vite devenir répétitif et perte de temps ...
- Rigolo, on voit par défaut tous les tests/sélections que fait l'adversaire, et la caméra se déplace en conséquence ...

A plus tard,

[Old-Ydro]

Bon on va attendre de voir la tournure économique du jeu sous 6 mois/1 an avant de lacher 30 €

Merci pour les infos Nimes & les autres.

Oui en effet et s'il faut acheter un PC de gamer pour le faire tourner, ça fait bien plus.
Perso, le seul jeu auquel me sert mon PC est BB ... et pour être franc, BB1 a été un des motifs de mon dernier achat de PC 'fixe' (je suis content, je tourne en full options ).

Bref, je suis pas un gros geek et si BB2 n'apporte pas plus, je ne suis pas sûr de faire le saut techno à court terme (sachant qu'il y a le low cost dont j'ai oublié le nom et auquel toute une tripotée d'anciens jouent on line).

Sans avoir tout lu, ça donne l'impression de s'être loupé dans l'étude de marché (clientèle BB assez spécifique ...)

[Lord Borak]

Moi pour ma part le point noir c'est que les skins des joueurs sont fixe comme disait Nîmes et je suis d'accord avec lui c'est nul. Tu n'arrive pas à savoir quel joueur est dangereux niveau xp et compétence s'en passer la souris dessus.

Les vidéos et ralentit à la longue çà va être lourd je pense.

Après faut voir le bon côté des choses , visuel options d'équipes transferts etc... cest un plus , je pense aussi que le jeu va beaucoup évoluer comme le BB1 donc il sera mieux et au final il sera j'espère mieux que le BB1.

Pour les races je ne m'en fait pas ya de l'argent à faire ils vont en sortir en dlc cest sur et comme nous sommes des passionnés je pense que l'ont payera (ou pas pour certain) .

Pour les champions cest pareil çà viendra ensuite je pense.

On vera comment le jeu va évoluer.

[Hiryuu38]

Sans avoir tout lu, ça donne l'impression de s'être loupé dans l'étude de marché (clientèle BB assez spécifique ...)

Au contraire, ça colle avec le choix de vouloir le rendre plus simple donc plus accessible.
Ils veulent vendre à une clientèle plus étendue que seulement les joueurs de figurine.

Perso je suis pas contre les évolutions (et la communauté de joueur de figurine non plus vu le nombre de lrb), je suis pas non plus contre simplifier le jeu pour l'ouvrir à plus de monde mais j'ai l'impression qu'on va y perdre en qualité de jeu (sauf côté graphique).
Ce n'est pas fait pour me plaire.

PS : Je n'étais pas béta-testeur donc mon avis n'est fondé que sur les commentaires d'autres personnes et les vidéo officiels, j'attends que le jeu soit en solde sur steam pour faire l'essai.

[Krix]

Moi, j'attends un concensus qui dirait que c'est devenu mieux que BB1 (je pense que ça va prendre un petit peu de temps )

[Nîme l'Ancien]

Et le placement des joueurs au début d'une remise en jeu, vous avez vu ? Obligé d'attendre que ton ptit bonhomme traverse le terrain en courant pour pouvoir en déplacer un autre ... une perte de temps total, c'est juste incompréhensible, alors qu'un simple cliquer/placer marchait très bien sur BB1 ... ils ont voulu faire courir les bonshommes ...

[lamechh]

j'ai le jeu mais pas installé encore

Je vais me contenter du 1 tant que le 2 à l'air moins sympa à jouer

en tout cas ca rappelle pas mal de jeu de sport qui privilégie le "joli" au "pratique"

[Old-Ydro]

Sans avoir tout lu, ça donne l'impression de s'être loupé dans l'étude de marché (clientèle BB assez spécifique ...)

Au contraire, ça colle avec le choix de vouloir le rendre plus simple donc plus accessible.
Ils veulent vendre à une clientèle plus étendue que seulement les joueurs de figurine.

Ils leurrent s'ils pensent que plein de Kevins vont être attirés par un jeu comme BB.
C'est simplement plus la mode (que le JDR sur table).

Moi c'est un vieux potes qui m'a dit 'tiens, y a BB en jeu vidéo, tu devrais essayer ...'

[Starnice]

Merci Nîme pour la remontée aux joueurs.

Mais en tout cas, tout ça est bien dommage.