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Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 08:48
par Djagwar
J'aime bien l'idée de vieillissement.
Ou bien celle de limite du nombre de match pour une equipe.
J'aime moins l'idée de la RAZ, tout le monde ensemble au meme moment.
Par exemple, j'ai eu deux saisons galères avec une equipe depuis la derniere RAZ, je vais repartir donc avec une nouvelle equipe la saison prochaine, si il y a RAZ deux saisons apres, ça m'empeche de me projeter avec cette nouvelle equipe et enlève du plaisir.
Je prends mon exemple mais plus generalement pour les joueurs qui aiment changer regulierement d'equipe, mais à leur rythme, la RAZ n'a aucun interet.
Je suis bien plus pour une limite de matchs avant mise à la retraite. Soit par joueurs (mais c'est beaucoup de gestion) soit plus simplement par equipe, celà m'apparait être la meilleure solution, reste à definir le nombre de matchs.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 09:17
par Krix
Par joueur, c'est pas tant de gestion que ca : c'est au coach de le faire de lui même. Et impossible de passer entre les mailles du filet :
d'une part, je suis sur que le site peut donner le nombre de match par joueur pour détecter les "oublis", d'autre part, tu peux aller jetr un oeil à la feuille d'équipe de ton adversaire avant le match.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 12:26
par Turret
Yrkhoon a écrit :Personnellement je suis contre le RAZ.
Pour moi, la meilleure solution, est celle du Vieillissement.
Pour cela, vu le problème de gestion pour un Kommis de s occuper de tous les joueurs pour chaque equipe de sa ligue, je confierai cette mission a chaque coach pour qu'il l'applique lui-même sur ses joueurs.
Bien sur, tout ceci est en rapport avec la bonne foi de chacun d'entre nous.
donc, je vois des départ a la retraite a partir du 40eme match sur un 1 sur 1d6
50 matchs :2
60 matchs :3
70 matchs :4
80 matchs :5
90+ matchs :5 car un 6 compte toujours comme une réussite.
Bien entendu chaque joueur termine quand meme la saison (meme si le 50eme,60eme,... se trouve a la fin de la 1ere journée)
en cours et prend sa retraite a la fin de saison.
ne pas oublier que 40 matchs, c est quand même 4 saisons complètes.
Tout cela favoriserai un turnover au sein des équipes et, pour faire plaisir à Finodin, encouragerai la Biodiversité

.
Arf, le souci de ton systeme (le Vieillisement est aussi une bonne idée) est que ca se joue encore et tjs au dés et que certains seront plus handicapés que d'autres. (pas de question lourd/léger pour une fois mais chatteur/déchatteur)
donc des joueurs comme ceux de l'ACP

garderont plus longtemps une équipe compétitive que d'autres...
Est ce vraiment juste ?
On pourrait p-e plutot dire que x% de l'XP de l'équipe doit etre éliminée à partir de 40matchs (par tranches de 20spp par exemple ou autres, à réfléchir) et cest au coach de voir combien et quel joueur il doit virer pour tomber en dessous de la barre que sa tranche lui impose.
Comme les impots, plus on a d'XP, plus on doit en perdre.

(mais ya pas de défiscalisation possible)
Ca me parait équitable et ca donne une vraie dimension tactique au coach qui doit réfléchir à qui virer. (une super star ou plusieurs petites mains tjs utiles)
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 13:35
par ktulu [ACP]
Turret a écrit :Arf, le souci de ton systeme (le Vieillisement est aussi une bonne idée) est que ca se joue encore et tjs au dés et que certains seront plus handicapés que d'autres. (pas de question lourd/léger pour une fois mais chatteur/déchatteur)
donc des joueurs comme ceux de l'ACP

garderont plus longtemps une équipe compétitive que d'autres...
Est ce vraiment juste ?

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 13:37
par loreco [ACP]
enfin une reconnaissance du public,
j'en pleure de joie

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 13:42
par Ghostdog [ACP]
Au moins on se souviendra de nous pour quelque chose

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 14:04
par Turret
Craquez pas non plus vos calecons...
Je trouve ca dommage de chatter autant (enfin cest la rumeur car j'ai jamais joué aucun de vous) car ca diminue votre aura de coach en conséquence. (le chatteur a finalement pas besoin d'etre bon vu quil chatte)
CQFD
Mais, au moins pour l'effort des logos que vous avez posté pour la finale CIO, il faut le souligner.

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 22:10
par Krix
N'oubliez pas que la solution retenue doit etre aisément vérifiable.
Le coup de la bonne fois, ca peut marcher dans une ligue de 15 potes, mais pas sur une ligue de 400 coach....
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 23:19
par Turret
Pour le coup, avec ma "solution", chaque commi doit consulter les feuilles de ses 40 coachs. (20 pour les D4)
Ca peut etre fastidieux mais si on ajoute un helper en assistant, le travail ira beaucoup plus vite.

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 05 juil. 2011 23:35
par B. Deluxe
Une compétition qui regroupe à elle seul tout ce qu’il y a de mieux dans BB à tous les TV pour toutes les équipes et qui plaise à tous les coachs ce n’est pas seulement une utopie c’est juste impossible. Et faire en sorte de ce rapprocher le plus possible de cet idéale ne me semble pas la bonne chose à faire.
Moi je suis pour deux championnats (ou trois). Un premier avec une limite forte sur le nombre de match et donc avec un renouvellement rapide des équipes qui plaira aux coachs qui aime changer souvent et jouer à Bas TV. Et un second sans limite qui permet d’élever du pixel et de jouer à très haut TV.
Vous commencez dans la première et quand vous atteignez la limite soit vous restez dans la même compétition avec une équipe neuve soit vous gardez votre équipe mais vous passez à la compétition suivante. Et si vous avez le temps vous pouvez même jouer dans les deux (ou trois).
C’est pour ça que je laisserais le championnat actuel comme il est. C'est-à-dire sans limite mais que je me concentrerais plutôt sur l’amélioration du GFB pour en augmenter l’intérêt et surtout la notoriété.
Il faudrait arrêter de présenter le championnat actuel comme la compétition rêne. C’est une compétition parmi d’autres qui à ses avantages et ses défauts qui ne sera jamais parfaite mais surtout qui n’a pas besoin d’être parfaite.
C’est la diversité des championnats qui garantira la biodiversité des équipes et la satisfaction du plus grand nombre de coachs.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 01:48
par Squale
Oui, cela reprend les idées de zoul.
J'y ai réfléchi aussi, et ça me semble le mieux.
Quand l'heure se fera sentir qu'il faut une remise à zéro, on recommence un deuxième championnat, et celui là avec remise à zéro programmée au bout de x saisons.
Tandis que celui-ci reste et continue. Et limite, on en ralentit le rythme. Au lieu d'un match par semaine, on passe par exemple à un match tous les 15 jours.
Le Franco Bowl, c'est bien plus que juste le championnat.
C'est aussi tout un ensemble de compétitions diverses et variées dans lesquelles chacun peut y trouver son compte.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 03:54
par CoachMac
Il est amusant que lors de chaque intersaison on repose la question de la RAZ un peu comme un referendum Européen où on fait voter les gens jusqu'a ce qu'ils disent ce que l'on attend d'eux. Je veux dire ce point a déjà été discuté lors de la précédente intersaison et le staff a dit qu'il n'y avait
pas de RAZ prévue en championnat.
Donc pourquoi ne pas l'accepter tout simplement et se reporter sur les autres compétition pour ceux qui veulent des RAZ régulières ?
Pour les formules diverses je suis d'accord avec Brutal mais si le championnat est la compétition reine c'est tout simplement parceque, à mon avis, elle correspond à un classement par niveaux et de plus elle permet de joeur une équipe dans la durée ce qui en général est un point d'attrait important pour la plupart des joueurs.
Le développement du GFB comme compétition à part entière avec peut etre plus de flexibilité dans le calendrier pourrait sans doute effectivement répondre à un besoin pour certains joueurs avide de RAZ et, peut être, de jouer moins fréquement.
Tandis que celui-ci reste et continue. Et limite, on en ralentit le rythme.
Je suis personellement contre un ralentissement du rythme, jouer un match par semaine ne me parait pas être la mer à boire.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 06:10
par Finoldin de Barbotin
CoachMac a raison, on en a deja debattu... pourquoi continuer a parler de RAZ...
Tant que cela sera pas mis dans le reglement cela restera un objet de contentieux.
(Je comprends aussi l'hesitation des hommes en rouge de le graver dans la pierre...)
La difference ici avec le debat precedent c'est tout de meme que l'on essaie de trouver une solution a un probleme recurrent. Par contre, je ne comprends pas pourquoi l'idee de Zoul de passerelle n'a pas de solution simple et qu'il faut monter une usine a gaz avec multiple championnat en parallele et multiple reglement??? Quelle est la logique sous-jacente qui fait que cette excellente idee ne soit pas applicable?
La solution des depenses exponentielles multiples en est une simple (il faut simplement changer les reglages de la ligue a sa creation, ce que fait tout KK en debut de saison... certains oublie meme d'y autoriser les champions

) et elegante en etant accord avec la bible LRB6...
Meme si on en veut pas, il y a certainement d'autres solutions simples et elegantes qui repondraient aux problemes suivants et dans la contrainte suivante:
- Comment garder un grand championnat unifie? (l'appanage de FB)
- Comment faire pour le joueur basse TV et changeant d'equipe comme de chemise y trouve son plaisir comme ceux qui adorent la longue duree?
- Comment faire pour qu'un coach puissent changer d'equipe et rester dans le championnat quand la TV moyenne de la D4 sera 2200?
et ce sans qu'ils faillent une armee de KK chinois alignant 16h/j de moderation.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 09:25
par Kador
CoachMac a écrit :Il est amusant que lors de chaque intersaison on repose la question de la RAZ un peu comme un referendum Européen où on fait voter les gens jusqu'a ce qu'ils disent ce que l'on attend d'eux. Je veux dire ce point a déjà été discuté lors de la précédente intersaison et le staff a dit qu'il n'y avait
pas de RAZ prévue en championnat.
Donc pourquoi ne pas l'accepter tout simplement et se reporter sur les autres compétition pour ceux qui veulent des RAZ régulières ?
Pour les formules diverses je suis d'accord avec Brutal mais si le championnat est la compétition reine c'est tout simplement parceque, à mon avis, elle correspond à un classement par niveaux et de plus elle permet de joeur une équipe dans la durée ce qui en général est un point d'attrait important pour la plupart des joueurs.
Le développement du GFB comme compétition à part entière avec peut etre plus de flexibilité dans le calendrier pourrait sans doute effectivement répondre à un besoin pour certains joueurs avide de RAZ et, peut être, de jouer moins fréquement.
Tandis que celui-ci reste et continue. Et limite, on en ralentit le rythme.
Je suis personellement contre un ralentissement du rythme, jouer un match par semaine ne me parait pas être la mer à boire.
Pas mieux.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 15:41
par Finoldin de Barbotin
Je rappelle que je suis contre la RAZ avant que vous me sortiez... "Ben oui neuneu tu n'as qu'a faire une RAZ..."
Bon je vois le probleme ainsi... on est en S12... les AR9 dominent enfin totalement avec le chatacleecrase de serie... sur les 4 divisions (bin ouais car meme si certains legers auront tenu au debut a FB, ils auront tous finis pas avoir un ou deux matches de l'horreur qui aura detruit l'equipe irremediablement, accumulant des defaites sur defaites, les Pesos ne rentrant plus, La fame en berne, avec une equipe avec une TV tombant a 1300... se faisant donc releguer d'une div a l'autre car a chaque nouvelle saison les gars en face auront 1000 TV de difference et surtout des tueurs en serie)
Qui osera creer un roster AR7 meme en entrant en D4 qui aura avec 30-40% des joueurs montes en tueur et le seront deja??? (bin ouais car du lourd gagnent en elagant la team adverse et quand toutes les teams adverses sont en AR9, ils faut de sacrer combo de tueur pour elager... miam miam si un AR7 TV1300 venez a tomber sur la main et cela pour 9 matches)
Le championnat sera alors le terrain de l'AR9 avec quelques rares mi-lourds eux aussi en voie de disparition ... Booooooorrrrrrrrrrrinng!
Donc, sans la RAZ (si inadequate), il nous faut une solution a ce cauchemard.

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 15:53
par Dodounai
Ben oui neuneu tu n'as qu'a faire une RAZ...
Oui je lis qu'une ligne sur 2 et alors ?
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 16:15
par Kador
T'inquiète pas fino, les susdits tachatécrase ( ... ça sonne super bien ça en fait ! ) se neutraliseront d'eux mêmes....
Regarde, j'en avait un beau, il a pas tenu une saison... Celui d'Automn est pas en belle forme non plus ... Celui de fabienL est décédé aussi ...
Marrant, y'a deux elfes dans le tas, tiens !!! Alors comme ça, y'a que les lourds qui filent des cauchemars ?

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 06 juil. 2011 16:33
par elsso
hello,
Perso ce n'est que ma vrai première saison (avant dernier en tiléa après la saison d'intronisation GFB ) mais je ne pense pas que la raz soit une bonne idée
imaginier le truc en sport, j'le voit d'ici, bon euh messi t'es trop bon on t'enleve du barça ! inimaginable... et pourtant le foot, le hand, le basket ou autre reste attractif bien que dominé par certaines équipes, c'est aussi motivant d'essayer de detroner les grosses écuries (ex cette année champion d'allemagne en foot : dortmund, ou est le bayern et ces millions? avec ces grands joueurs de fou?)
donc contre la raz, il est toujours possible de battre un plus fort je pense même si a BB c'est pas forcement évident car c'est bien différent du schéma sportif c'est sur
voila c'été l'avis d'un petit bloodbowlien qui vous salut bien bas (du fond du trou de la tiléa pour être précis

)
en tout cas encore chapo aux orgas !
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 03:58
par CoachMac
Bon je vois le probleme ainsi... on est en S12... les AR9 dominent enfin totalement avec le chatacleecrase de serie...
Grave erreur de pronostic à mon avis, en S12 ce sont les Chaos qui après avoir été la risée de tous qui, disons le franchement, se marrent bien de les humilier depuis qq saisons, ont maintenant le privilège devoir abandonner un adversaire qui pourtant mène au score car sinon l'équipe entière difficilement pexée (type ON ou Saurus) va disparaitre comme la virginité un soir de surboom.
Moi perso j'ai pas pris le Chaos uniquement car j'avais peur que l'on me sorte une RAZ 5avec des post comme celui-là) pile au moment où j'ai enfin mes 5 chataigne-griffe-blocage le reste ayant du garde-blocage fréquent ou du lutte-tacle-queue préhensible occasionnel. De mon expérience du Chaos cela prends 35-40 matchs. AMis après les 2000 de TV ce roster est un pied total quel plaisir de laisser une trace indélébile (et souvent fatale) dans la mémoire de ces adversaire chaque semaine
Qui osera creer un roster AR7 meme en entrant en D4 qui aura avec 30-40% des joueurs montes en tueurs
J'avais fait des post la dessus il y a deux saisons mais pour moi se lancer en AV7 dans une ligue longue durée n'a absolument aucun sens c'est juste un effet d'aubaine sur des rosters qui généralement sont plus compétitifs à faible-moyenne TV. Comme je l'ai déjà dit je féliciterai les coachs Amazones ou Nordiques qui oseront jouer ces rosters en S12. On va bientot commencer à aimer les voir jouer ceux=là qui depuis 2 saisons se marrent à chaque flash... riras bien qui rira le dernier

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 08:55
par Horiuk
si j'ai parlé de RAZ... c'est plus pour éviter une lassitude de l'équipe à jouer à long terme... car les autres compétitions ne permettent pas un développement sur une vingtaire de matches au minimum...
Si la RAZ n'arrive pas... tant pis... mais jouer 6 saisons avec la même équipes... cad plus de 60 matches (gala compris), j'aurai dur...
et vu la chatte que j'ai... des morts en pagaille...

je pense pas atteindre un jour 2000 de TV !!!

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 10:37
par Ydroegir
Les MIR ont dit qu'il n'y a pas de raz prévue, pas qu'il n'y en aurait jamais.
De mon côté, je pense que c'est plus du côté des compèts parallèles et des compèts qu'il faut chercher les moyens d'intégrer des nouvelles équipes, avec un certain degré de compétitivité au championnat, voire FBOL.
Permettre de pouvoir enchaîner la dedans, plutot qu'ne GFB qui est trop lent pour remonter quelque chose.
Je dirai limite, tant qu'une équipe n'a fait que des matchs sur FB, ça pourrait être bon. On montre patte blanche au commis et voilà.
On pourrait imposer une TV maxi inférieure de 200 à la moyenne. On un truc dans le genre.
Moi, j'irai sur un truc allant dans ce sens (déjà proposé)
Voilou

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 12:32
par Dodounai
Houlà tu vas te faire bondir dessus malheureux !
"C'est dégueulasse untel est chômeur il a eu le temps de pexer 8 équipes avant de tomber sur la 9e où il a eu que des mutations et des doubles au tirage".
Voilà à quoi ça va ressembler

Et ceci dit ils n'auront pas tout à fait tort.
Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 13:18
par B. Deluxe
Dodounai a écrit :"C'est dégueulasse untel est chômeur il a eu le temps de pexer 8 équipes avant de tomber sur la 9e où il a eu que des mutations et des doubles au tirage".
Ce n’est pas plus dégelasse que le coach qui n’a le temps de ce monter qu’une seul équipe mais qui ce chope quand même quatre mutations plus des doubles.
Suivez mon regard
<-

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 15:59
par Ydroegir
B. Deluxe a écrit :Dodounai a écrit :"C'est dégueulasse untel est chômeur il a eu le temps de pexer 8 équipes avant de tomber sur la 9e où il a eu que des mutations et des doubles au tirage".
Ce n’est pas plus dégelasse que le coach qui n’a le temps de ce monter qu’une seul équipe mais qui ce chope quand même quatre mutations plus des doubles.
Suivez mon regard
<-

Yep comme BDELUXE. C'est pas plus méritoire d'avoir de la moule sur ses level up en championnat qu'ailleurs.
Je suis pas sur aussi qu''il y ait énormément de monde qui ait du temps pour monter 8 équipes à TV 2000 sur FB non plus ... Puis je préfère ça que jouer une équipe à 1000 ou 1200 contre du 2000
En plus, ça augmenterait le nombre de match FB

Re: De l'amélioration du championnat : 2
Posté : 07 juil. 2011 16:15
par Horiuk
là je suis d'accord... mais à l'heure actuelle c'est 15 matches max pour une équipe de remplacement (compet Fb annexe+ match de GFB = 15)... et ca monte pas haut après 15 matches...alors face aux monstres qui existent déjà dans le FB !!!
