Et le Football Américain dans tout ça ?

[Le Fossoyeur]

C'est le genre d'article débile qu'aime bien les américains... "si ma grand mère en avait ça serait mon grand père!"
Certaines de ces équipes (Cincinnati, NY Giants, NOrléans, San Diego) avaient déjà des "franchises" QB... quel interet d'aller en drafter un autre?

[joekoool]

Certaines de ces équipes (Cincinnati, NY Giants, NOrléans, San Diego) avaient déjà des "franchises" QB... quel interet d'aller en drafter un autre?

je peux dire une connerie ? ... il me semble que mister Favre était chez les Packers... et comme franchise qb, Brett Favre était pas mal non ?

[CoachMac]

Tu sais que l'article est fait par Pat Kirwan ancien membre du front office des des Jets pour la partie salary cap, contrats et il a été au recrutement je crois aussi. Enfin c'est un bon journaliste quand il faut parler de cap, de cut et de draft bref de gestion du roster sur NFL.com.

Primo quand on tackle comme tu le fais faut au moins éviter de dire ds conneries vu qu'en 2005 le QB des Saints s'appelait... Aaron Brooks (peut être tu te rappelles pas de lui il portait le #2 courait pas mal mais l'époque peut de monde s'intéressait aux Saints), les Saints finissait avant dernier de la NFL avec 3-13 et Brees faisait sa meilleure saison avec les Chargers mais se blessait à l'épaule... C'est ce qui a fait qu'ils l'ont laissé partir et lui ont préféré Rivers qu'ils avaient drafté l'année précédente (enfin après un trade en fait ils ont drafté Eli Maning soyons précis).

Plus sérieusement moi cet article me plait bcp car il montre que bcp d'équipe n'ont pas su drater Rodgers et l'ont payé très cher depuis pour la plupart car elles n'ont pas su se fixer au poste de QB.

Je distingue 2 catégories:

1) Les équipes qui ont fait une erreur efaçon quasi incontestable(je précise à chaque fois le QB stater)

Braylon Edwards Cleveland N.Y. Jets > Dilfer
Ced Benson Chicago Cincinnati > Grossman
Pacman Jones Tennessee Cincinnati > McNair (agé ce sont les seuls pour lesquels le choix peut se défendre)
Troy Williamson Minnesota None > Culpepper-Jhonson
Antrel Rolle Arizona N.Y. Giants > Warner (agé)
Mike Williams Detroit Seattle > Harringthon
Jammal Brown New Orleans Washington > Brooks
Travis Johnson Houston San Diego > Carr
Erasmus James Minnesota None > Culpepper-Jhonson
Mark Clayton Baltimore St. Louis > Boller
Fabian Washington Oakland Baltimore > Brunnel


2) En fait il est vrai que cela ne s'appliquait pas pour ces équipes là(et je pense que Kirwan le sait mieux que nous) à ce moment là:

Shawne Merriman San Diego Buffalo > Brees et Rivers
David Pollack Cincinnati None > Palmer
Alex Barron St. Louis Dallas > Bulger était pas mauvais en ce temps là
Matt Jones Jacksonville None > Leftwich était encore prometteur chez les Jags


Donc tu notes, en observateur avisé, que dans la 1e liste (et c'est cela qui est interessant à souligner):
- il n'y a aucune équipe avec un franchise QB et sur ces 11 équipes seuls les Bears portés par leur défense n'ont pas changé le coach au moins une fois depuis.
- Sur ces 11 équipes seulement 5 ont depuis (quand même 5 saisons) réglées leur problème (Baltimore, New Orleans, Chicago, Détroit, Houston), donc plus de la moitié ont encore et ont eu depuis parfois sans discontinuer un problème en QB (Cleveland, Tennessee, Vikes, Cards, Raiders, Skins). Petit bémol pour les Cards car après la tentative Leinart, Warner les a emmené au SB mais bon Rodgers aurait fait de même et aujourd'hui il serait encore là contrairement à ce bon Kurt. C'est con d'avoir le meilleur WR de la ligue et personne pour lui lancer la balle.

Mention spéciale aux Vikes qui le rate 2 fois dans cette draft et en plus il va direct chez le rival de poule.

Un adage est de dire que tu dois drafter un QB qui a le potentiel du franchise qb tant que tu n'en a pas un. Certes tu risques un Ryan Leaf mais bon: "football is a QB game" and "NFL a pass happy league"

[Slane]

Je vais mettre mon grain de sel à propos de Rodgers... Honnêtement, vous croyez qu'il serait devenu aussi bon s'il n'avait pas passé toutes ces années à s'entrainer aux côtés de Favre ?
Je ne dis pas qu'ils ont exactement le même style de jeu mais il y a pas mal de similitudes... j'oserai pas, non plus, que c'est une version plus posée de Favre, mais je ne suis pas loin de le penser.

[joekoool]

Honnêtement, vous croyez qu'il serait devenu aussi bon s'il n'avait pas passé toutes ces années à s'entrainer aux côtés de Favre ?

Certainement mais tous les bons qb n'ont pas forcement ete plusieurs années backup d'un pro-bowl qb.

Un des meilleurs QB encore en NFL est Mr Peyton Manning, il a été starter des le départ avec des record de m***** les premières saisons.
Mais Peyton a plusieurs fois répété qu'il a beaucoup appris durant ces années.

De plus, il faut pas mal de choses pour qu'un QB puisse se révéler :
- Une ligne qui le protège -- sans protection, même le meilleur qb finira trop de jeu a manger la pelouse (cf Dallas la saison derniere)
- un jeu de course qui force la defense adverse a respecter la course et donc ne pas placer tous les lb/dbs en défense contre la passe (cf les Saints la saison dernière ou les 3 hbs starters ont fini a l'infirmerie)
- Des WR/TE de qualité... mais je le place en 3eme car en NFL, il n'y a pas de mauvais WR/TE. Regardez les Pats, il ont viré Moss et T.Brady trouvait toujours un WR/TE a qui faire la passe.
Par contre en playoff contre les Jets, la ligne offensive n'a pas reussi a contenir la défense des Jets et il n'a rien pu faire... il a été sacké 5 fois, sans compter les passes 'in a hurry' sous la pression etc etc....
- Avoir un coach d'attaque qui appel des jeux qui correspondent au qb.. cf Mike Martz qui est considéré comme un génie du jeu offensif mais peu de QB peuvent s'adapter a son style.


a+

[Slane]

Allez, je lance un débat :
"Cam Newton (l'ancien QB de Auburn), sera-t-il le futur Jamarcus Russell ou bien le futur Vince Young de la prochaine Draft ?".

[joekoool]

"Cam Newton (l'ancien QB de Auburn), sera-t-il le futur Jamarcus Russell ou bien le futur Vince Young de la prochaine Draft ?".

Rien de super génial pour l'un comme pour l'autre...

[CoachMac]

Je fais quand même une différence.

Ja Marcus n'a presque jamais eu l'air de pouvoir etre un grand joueur. Apparemment niveau mental cela ne suivait pas son énorme potentiel physique sur un poste qui est avant tout demandeur sur le plan mental et intélectuel. Rappelons nous à ce titre que Joe Montana n'était vraiment qu'un gringalet avec un bras très médiocre (la fameuse "arm strength" si souvent discutée). Je ne crois pas qu'il reviendra dans le circuit même si à sa décharge il ne fut pas placé dans les meilleure conditions et que ses stats sont pas non plus si horrible que cela il y a deux ans il avait fait une saison honnête. Je pense que ce qui lui a fait le plus mal est d'avoir été "top overall pick"... Sait on jamais il y a beaucoup d'équipe qui pourrait lui donner sa chance sur un training camp voir si il a mis un peu de plomb dans la cervelle. Moi en tous les cas si j'étais coach d'une équipe comme Buffalo ou Arizona je me poserai clairement la question.

Young a accroché le pro bowl sur sa saison rookie en jouant une dizaine de matchs. Le problème c'est qu'ensuite il a perdu sa place au profit de Kerry Collins et que les deux n'ont pas arrettés de switcher d'une saison sur l'autre c'est marrant d'autant que leurs styles sont tellement opposés.

Je pense que Young a parfois montré qu'il pouvait un un très grand QB. Donc ne l'enterrons pas si vite il pourrait rebondir.

Cam Newton franchement je ne connais pas. Je me suis peu intéressé à la prochaine draft. Depuis que je ne joue plus à Madden je ne vois plus les draft pareil... je sais que joekool comprends ce que je veux dire Je la regarderai néanmoins avec grand intéret la prochaine mais je ne prête intéret à la draft qu'après le début de la FA et lorsque les gros FA ont trouvé preneurs. Là on connait les besoins des uns et de sautres et on commence à avoir une vision de ce que devrait être la draft.

[Slane]

Sur J. Russell faut pas se tortiller sur sa chaise pour voir que c'est un gros Hold Up. 35 ou 45 millons $ pour chauffer un banc sur 3 saisons et jouer comme un manche sur les deux dernières (de son contrat)... c'est honteux quand même. Donc pour un joueur qu'on qualifiait à la va vite de futur "John Elway", y a eu un grosse défaillance sur le scout.

Vince Young c'est clairement différent, hero universitaire, sa carrière NFL est plutôt positive même si elle n'a pas eu la même trajectoire qu'à Houston. Je trouve que Deion Sanders a bien mit le doigt sur les problèmes de ce joueur : Jeff Fisher. C'est simple, quand ton Head Coach considère que t'as pas ta place dans son équipe, il y a peu de chances que ça se passe bien en général. On lui espère un meilleur horizon dans une autre équipe.

[CoachMac]

Jamarcus c'est clair qu'il a décu mais bon encore une fois les Raiders sur ces dernières années il y a bien d'autres déceptions que le simple jeu d'un QB rookie. Combien de coordinateurs différents ? de HC de partenaires différents à t'il eu à jouer avec ?

Par contre il n'a brillé sur le banc que sur sa première saison il a été starter sur les 2 suivantes.

Sur Fisher on verra ce que les Titans feront sans lui. Il est dommage qu'il parte aujourd'hui alors qu'ils ont aussi perdu Jim Schwartz il y a deux ans qui est je pense un très bon coach en devenir.

[Slane]

"Et le Football Américain dans tout ça ?"


Il est mort pour cette année le foot US. Probablement qu'il n'y aura pas d'accords de trouvés avant le début de la saison.

[CoachMac]

Ouais c'est bien ma chance moi qui suis à Toronto pour quelques mois à 1h de Buffalo ou de Cleveland ou de Detroit...

Ils feront peut etre comme en 1987 à faire jouer des joueurs acceptant de rompre la grève donc en général de bcp moins bons joueurs. Fais chier.

[Le Fossoyeur]

Va voir des universitaires, ça te coutera moins cher et tu auras plus de spectacle!

[Slane]

Dans la logique du pire... Si ça se trouve il n'y aura même pas de draft en 2012. Du coup, on peut se demander ce que feront les seniors de l'année prochaine... redoubler ???

[Lars Envengger]

Dans la logique du pire... Si ça se trouve il n'y aura même pas de draft en 2012. Du coup, on peut se demander ce que feront les seniors de l'année prochaine... redoubler ???

Ca ferait ch... j'aimerais bien voir Luck en NFL, quand même...

[CoachMac]

Typical bull shit

NFL moves kickoffs to 35-yard line; touchbacks unchanged

http://www.nfl.com/news/story/09000d5d8 ... _headlines

[zom77]

ils disent qu'ils font ça pour la sécurité des joueurs. y a eu beaucoup de blessés sur des kick return cette année?

et c'est quoi le 2 men wedge?

[Le Fossoyeur]

Le 2-men wedge c'est en gros le mur qui est formé devant le retourneur. Avant il fallait envoyer des types pour le détruire d'où des blessures. Maintenant il ne peut plus être constitué que de deux joueurs. Les autres sont en homme à homme.

Autre changement de rêgle important : les arbitres pourront, comme au rugby, demander à ce que chaque Touchdown soit repassé à la vidéo.

Concernant le lock-out, on devrait savoir ce que décide la justice. Soit elle donne raison aux joueurs et elle interdit le lock-out (obligeant les proprios à payer les salaires des joueurs) soit elle donne raison aux équipes et le syndicat des joueurs est en position de faiblesse. Décision le 6 Avril!

[Le Fossoyeur]

Dans la logique du pire... Si ça se trouve il n'y aura même pas de draft en 2012. Du coup, on peut se demander ce que feront les seniors de l'année prochaine... redoubler ???

Ca ferait ch... j'aimerais bien voir Luck en NFL, quand même...

Pour info Luck était sophomore cette année (2e année), il sera donc junior cette saison. Ce qui veut dire que s'il y a vraiment des problèmes en NFL en 2012, il pourra décider de rester une dernière saison à l'université et reporter sa draft en 2013.

Sinon... s'il continue à progresser... je vois plein d'équipe qui vont perdre des matchs juste pour pouvoir être premier à la prochaine draft... ce gars est peut-être le futur Peyton Manning.

[CoachMac]

Ouais sur le KR c'est la fin de phases très spectaculaires du jeu. Que serait le légendaire Desmond Howard avec ces règles ? Bon il reste le PR mais bon...

Et on ne sait pas trop ce que va devenir le salary cap mais les Browns et les Bears qui ont donnés de très gros contrats aux deux meilleurs return specialist Cribbs et Hester vont sans doutes devoir les cutter car ces deux joueurs me semblent difficilement justifier leur contrat au moins pour Hester. Cribbs reste une bonne option sur la wildcat et est aujourd'hui le moins mauvais des WR des Browns.

[Slane]

Il n'y pas que les stars du KR qui vont gicler... pleins de Kickers, trop bien payés pour balancer de boulets de canon précis, vont se retrouver à la rue à moins de baisser leur salaire... La vie va devenir dûr pour tous les acrobates du foot US !

Le plus lourd dans tout ce qui se passe en ce moment c'est les mauvaises odeurs des papys "owners" qui commencent à suinter d'avarice sur tout ce sport. Je ne dis pas que ça ne ressemblait pas à un business avant mais là ils ont perdu leurs lettres de noblesses.
Il n'y a pas qu'eux d'ailleurs, il y a les HC aussi qui commencent à bien puer. Je prendrai pour exemple Andy Reid qui se lèche ouvertement les babines en ce moment rien qu'en pensant au pognon qui va être fait sur le dos de Kolb.

Comment ne pas être derrière les Joueurs dans l'affrontement judiciaire qui est en cours ? Même s'ils sont bien grassouillets eux aussi.

En tous cas, je ne sais pas pour vous mais "lock out" ou pas, les prochaines saisons NFL vont être moins plaisantes à regarder. Je vais définitivement me reconvertir au College football.

[CoachMac]

Andy Reid qui se lèche ouvertement les babines en ce moment rien qu'en pensant au pognon qui va être fait sur le dos de Kolb.

Alors je n'aime ni Reid ni les Eagles, mais je comprends pas ce que tu dis, dans le sens où Reid ce qu'il cherche c'est un 1e tour de draft (et qq autres picks probablement un ou deux 2e au mieux).

En aucun cas Reid ne touchera un cents sur Kolb. Ils ont drafté un QB au 2d tour il y a 3 saisons qu'ils espèrent fourguer pour un premier et plusieurs hauts picks voire deux premiers je ne sais mais ne leur donne aucun avantage financier facile juste une opportunité d'apporter du bon sang neuf dans le roster.

[Slane]

Effectivement, tu n'as pas compris ce que j'ai dis.

Je n'ai pas insinué que Reid touche une commission sur les transactions de joueurs, il bosse pour une organisation et a son profit... y a pas de malaise.

[Carpenter]

moi je voulais juste vous donner mon avis :

Peyton Manning est une brèle overrated ...

merci de m'avoir lu ...

[Le Fossoyeur]

Et bien une brêle comme lui je la prends direct dans mon équipe!

Depuis 1999, les Colts n'ont eu qu'une saison avec moins de 10 victoires!
Une victoire au Superbowl et une finale perdue!
11 sélections Pro Bowl (6 fois All Pro et 4 fois MVP (AP)).
Rating de 95.2 en carrière!