REFLEXION SAISON 11

Discussions autour d'une ligue... ou pas
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theofylis netak
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REFLEXION SAISON 11

Message par theofylis netak »

salut à tous ,

J'espère que la saison 11 avec l'arrivée de l'extension , sonnera comme un nouveau départ pour le FrancoBowl et qu'une réflexion profonde sur les nouvelles règles "controversées" introduites en saison 8 aura lieu .
Avant tout le franco bowl reste pour moi l'endroit idéal pour profité de ce jeu :
1) pour son championnat pyramidal ( bravo pour la réorganisation à venir en saison 10 )
2) pour ses membres passionnés
3) pour son staff et sa gestion
4) pour la qualité du site
5) pour les compétitions/coupes annexes


Le seul point noir , pour un puriste comme moi , étant les règles ajoutées en saisons 8 , qui eurent pour but de lutter contre l'effet "roster de la mort".
Cette intention louable , que je partage , à pour moi été un échec dans sa conception et son intégration , chamboulant trop significativement la gestion et le jeu en lui-même , d'un point de vue stratégique.


Si la limitation du nombre de match doit rester l'option retenue plutôt que d'autres limitations ( TV , vieillissement , nombre de saisons etc etc ...) J'aimerai que certains points soient revus à fin de simplifier son application :
1) un même nombre de matchs autorisé pour tous les joueurs , pas d’exception , pas de joueurs qu'on garde éternellement ou plus longtemps.
2) un nombre de match assez important qui permette une diversité dans le choix des compétences et dans l'orientation des rosters , pour ne pas avoir des équipes miroirs/stéréotypées ( minimum de 30 )
3) aucune limitation sur la trésorerie vu que ces nouvelles règles induisent une nouvelle gestion.

je me permets un petit rappel :
Gardez bien à l'esprit que la limitation du nombre de match , modifie profondément la valeur de certain joueur , lent à pexér en général, tel les saurus et orques noirs pour ne citer qu'eux. Cette baisse de potentiel , due à leur renouvellement, ne peut être malheureusement prise en compte par aucun moyen dans la TV ( la valeur réel d'un saurus avec les règles actuelles se situant plus vers les 60k ... )
Par effet inverse , certaines races se voient à mon sens réévaluées , celles qui possèdent des joueurs qualifiés de bases , ou qui peuvent facilement engranger de l'xp , ce qui permet de combler plus vite les pertes des titulaires .
C'est bien ce qui me dérange mais il n'y a pas de solutions parfaites.

J'aimerai sincèrement qu'une reflexion , qu'un consensus soit établit , pour repartir sur des bases saines et sur du long terme.
Tout ceci doit être accompagné selon moi d'une raz , pour remettre tout le monde à égalité.
je souhaiterai également que l’intégration de nouvelles équipes dans le championnat du franco-bowl soit plus encadrée, qu'elles soient issues de coupes ou ayant un maximum de 5 matchs , à fin de lutter contre des équipes pré-construites à la demande.
Merci de m'avoir lu , Theo.
"Quand deux éléphants se battent, l'herbe en est écrasée. Quand ils font l'amour, elle ne l'est pas moins."

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Masterofchaos
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Masterofchaos »

je suis d'accord avec toi pour dire que certaines races sont sacrifiés, d'autres avantagés, que la limite de tréso est à jeter...
Mais faire une limite de matchs pour TOUS les joueurs, c'est innacceptable je pense tant pour un coach HOM qui va perdre toute sa team d'un coup, tant pour un coach elfe (Flambynouse je pense par ex :) ) qui serait bien ennuyé de devoir virer son Jön (lanceur), ou le LEONIDAS de Boris60...
Mtn en effet le plus simple me parait une RAZ toutes les 5 saisons en champ, contrairement au razbowl où c'est toutes les 3 saisons.
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Fracass'Ed: "le bloodbowl est un sport de combat qui se joue à 11vs11 et à la fin c'est Master qui gagne :D"

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ktulu [ACP]
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par ktulu [ACP] »

Masterofchaos a écrit :Mtn en effet le plus simple me parait une RAZ toutes les 5 saisons en champ
on y vient, lentement mais surement ... :ola:

RAZ POWAAAAAAAAAAA !!!!!! :sante:
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par ktulu [ACP] »

moi je dit même :

championnat d hivers de février a juin (13 matchs champ + po + gala)

coupure estivale juillet aout avec compète annexe pour occuper les irréductibles

championat d été de septembre a décembre (13 matchs champ + po + gala)

coupure hivernale (1 mois) en janvier avec super finale entre les deux champions FBE (hivers et été) et compét annexe genre grosse coupe pour un dernier baroud d honneur de chaque team


total 26 matchs de champ (+ éventuelle coupe de la mort qui tue la mort ...

ET APRES ON RAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :ok:
Modifié en dernier par ktulu [ACP] le 12 juin 2012 10:57, modifié 1 fois.
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fabienL
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par fabienL »

c'est inexorable :gniark: :twisted:
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par loreco [ACP] »

ça me rappel quelquechose ce topic... ;)
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Kador
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Kador »

On l'a déjà eu cette discussion...
Je trouve personnellement que le système actuel est bien meilleur qu'une Raz totale ou que la même limite de matchs pour tous qui plomberaient trop certaines équipes...

Non, aujourd'hui le système permet de former des teams avec de vraies "stars", qui peuvent malgré tout mourrir bêtement comme n'importe quel autre joueur...
Il permet quand même aux pexeurs lents de garder quelques vrais gros, aux rapides de garder leurs meilleurs marqueurs, de faire tourner des teams autour d'un vrai "coeur"; je ne pensais pas apprécier ce système au début mais je ne le trouve pas si mal !
ça évite des teams vraiment trop immondes tout en permettant d'axer une équipe autour d'une charnière d'anciens... j'aime bien ça moi !

Et arrêtez de faire chier avec vos RAZ, y'a la RAZbowl, filez-y !
Le Championnat est un vrai championnat; y'a des coupes et des concours à RAZ automatique, le championnat est une ligue longue, et voilà !
Y'en aura sans doute une a la nouvelle édition, ça vous suffit pas ? Si elle pouvait être évitée d'ailleurs, ça serait pas si mal que ça !
Je chouine pas, je constate !
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Le Fossoyeur
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Le Fossoyeur »

Puisque nous en sommes aux réflexions philosophiques sur le championnat voici la répartition des races :

1 - Orques....................27...................12.56%
2 - Nécromantiques........26...................12.09%
3 - Morts-Vivants...........17...................7.91%
4 - Elfes Noirs................16....................7.44%
5 - Elfes Sylvains............15....................6.98%
6 - Chaos......................14....................6.51%
7 - Nains.......................14....................6.51%
8 - Humains....................13....................6.05%
9 - Skavens....................12....................5.58%
10 - Hauts-Elfes..............11....................5.12%
11 - Amazones.................9.....................4.19%
11 - Hommes-Lézards........9.....................4.19%
13 - Nordiques.................7......................3.26%
14 - Nurgles....................7......................3.26%
15 - Elfes Pros.................6......................2.79%
16 - Khemris....................3.......................1.4%
16 - Ogres.......................3.......................1.4%
16 - Vampires...................3......................1.4%
19 - Halflings....................2.......................0.93%
20 - Gobelins....................1.......................0.47%

Je suis donc assez surpris qu'un coach orque vienne se plaindre des rêglements... Peut-être le mieux serait-il bien d'imposer à chaque coach de choisir son équipe entre orques et Nécros comme ça pas besoin de limitation? ^^
Même si je pense qu'une limitation de participants par race soit difficile à mettre en place eut égard aux forfaits et arrêts divers, je pense qu'une réflexion sur ce point serait de bon aloi.
Quand à une raz... facilitant l'intégration d'une foultitude de joueurs voulant lancer des équipes avec les nouvelles races, rien ne les empêchant d'ailleurs de s'auto-razer et de repartir en D4... et bien une raz fera certainement plaisir à tous les propriétaires d'équipes réellement diesel genre Khemris (on s'en tape , ils sont que trois), Chaos (ils nous saoulent avec leurs griffes qui passent les AV9), Hauts-Elfes (on s'en fout c'est des elfes donc bons pour la morgue). :clap:
Concernant la limitation du nombre de matchs... tu te plains pour les orques noirs et les saurus (comme tu le précises on pourrait rajouter golems, guerriers du chaos etc...). Pour les saurus je comprend encore le problème... ils sont six et il y a aussi le Kroxi. Limités à 7 au dessus de 28 matchs oblige à faire des tailles sévères dans l'équipe. En revanche pour les orques... 7 joueurs entre 28 et 46 matchs permet au moins de garder 3 orques noirs dans cette limite. Idem pour Chaos, Nurgle et consorts. Mais ce problème ne s'applique pas qu'aux lourds : toutes les équipes d'elfes doivent pouvoir aligner quatre joueurs de LOs avec des comps mini genre esquive et lutte/blocage. Une fois que tes blitzeurs, receveurs et autres lanceurs sont pexés que faire : même dilemne que pour tes orques noirs.
Cette nouvelle rêgle amène ce que l'on appele du RolePlay... c'est vrai que le RP est à la vaste majorité des joueurs du FB ce que la physique nucléaire est à un ecargot. ^^ Ensuite il faut peut-être légèrement revoir les limites, 27 correspondant environ à 3 saisons.

En revanche je plussoie avec toi concernant les ligues "serre à équipe sur-pexées". Bon je ne suis certainement pas un bon exemple car sur ce point je serai encore plus extrémiste que toi!! Pour moi si tu veux changer d'équipe c'est direction la D4 avec une équipe neuve, point barre! :twisted:
J'ai d'ailleurs en son temps quitter la "Coupe des Rôlistes" (autre ligue de BB) à cause de ça. Tu te fais une saison en D4 et tu vois rappliquer toute sorte d'équipes sur-pexés d'une ligue open directement en D3!!! :roll:

PS : :clap: :clap: :clap: :clap: à l'ami Kador
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Krix
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Krix »

Kador a écrit : Et arrêtez de faire chier avec vos RAZ, y'a la RAZbowl, filez-y !
Pas mieux ;)
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stefan62
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S10 CDE 1/4 Finaliste
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par stefan62 »

C'est toujours le même sujet de discussion qui revient sur le tapis alors on a crée le Razbowl pour que tout le monde soit heureux ... Et bien non ça continue, je trouve ça lourd à force.
Blood bowl est un jeu il parait donc si ça prend trop la tête à certains allez faire un peu plus de sport, le vrai, celui qui fait bouger son corps et vous verrez ça ira mieux.
Bonne journée et vive Blood Bowl.
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par loreco [ACP] »

euh par contre le sujet dévie un peu, je vois pas vraiment ce que viens faire la RAZbowl dans l'histoire, au départ théo parle de vouloir changer les règles de vieillissement du championnat et je crois pas qu'il parle de raz... :scratch:

enfin bon j'dit ça j'dit rien....

RAAAAAAAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ ^^
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Horiuk »

Pour une raz en saison 11...

sinon ce sera coupe ou razbwol point barre...

parce que recommencer en D4 avec une équipe neuve... pas sur que la D4 sera full nouvelles équipes... et si tu tombes sur une équipe monstrueuse mais qui a du chuter à cause de la réforme... il peut te démonter ton équipe dés le premier match et de nouveau tu reviens dans le scénario où tu ne t'amuses plus...

enfin... y aura tjs des Kadors pour s'en réjouir !!!
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par fabienL »

RAZ RAZ RAZ !!
Nonmého, on déconne, et vous démarrez au quart de tour, lol

Moi, depuis qu'il y a la RAZbowl, je trouve mon bonheur, et si je veux je reviendrai en championnat. Theo a ramené d'autre sujets, vous feriez mieux de débatrre la dessus non ?
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Krix »

loreco [ACP] a écrit :euh par contre le sujet dévie un peu, je vois pas vraiment ce que viens faire la RAZbowl dans l'histoire
fabienL a écrit : Theo a ramené d'autre sujets, vous feriez mieux de débatrre la dessus non ?
Il a fallu 3 posts remettant la RAZ sur le tapis pour que Kador rappelle qu'il existe le Razbowl, n'inversez pas les rôles :p
Modifié en dernier par Krix le 12 juin 2012 12:38, modifié 1 fois.
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par loreco [ACP] »

on devrais monter un clan RAZ lol ^^
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Masterofchaos
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Masterofchaos »

Le RAZbowl est une compet à part, complètement différente d'un championnat avec RAZ.
En effet, le RAZbowl n'est pas aussi prestigieux que le champ, pas autant de monde, pas la meme structure, pas le meme nombre de matchs... pas dutout la même chose :roll:

@Ktulu: une RAZ anuelle serait intéressante mais tout de meme, une RAZ toutes les 4 saisons (un an donc) ça fait léger... le mieux serait selon moi toutes les 5 saisons.

@Kador: Comme dit plus haut, pas confondre razbowl et champ avec raz :roll:

@Fossoyeur: Merci pour ces stats :ola: Certes orques et nécros (Mais nécros quoi oO Comment autant de joueurs peuvent aimer les nécros! Je ne me l'expliquerais jamais oO) sont largement au dessus, sinon les légers ne sont pas en reste... 22% des 4 races elfiques, 19% d'autres légers pour un total de +/- 41%. De l'autre coté, 39% de lourds. Le reste de moyens. Donc sur la question d'équilibrer les légers/lourds, aucun problème.
Maintenant niveau race, à part pour les nécros tout me parait logique... Les orques sont une équipe facile à jouer, qui peut marquer en 3 tours face à une bonne défense mais aussi passer la mi temps à frapper, donc plusieurs tactiques possibles... Les MV sont très réputés, les elfes noirs sont un compromis entre armure et agilité, les sylvains sont les meilleurs passeurs, les chaos sont les plus violents et les nains les plus solides et agressifs car quasi full blocage et facile accès à garde... Ensuite les autres races qui sont moins intéressantes ou bien parcequ'elles ont des caractéristiques que d'autres équipes ont, par exemple les nordiques ont full blocage, mais AV7.. solution -> nains full blocage mais AV9... Les nurgles peuvent avoir griffe mais seulement 2 ramasseurs intéressants ->chaos. Les hauts elfes ont une bonne armure et un bon jeu de passe mais peu agressifs et lent à pexer -> elfes noirs ou sylvains... Bref, ya des choses qui s'expliquent!

Ensuite les HE, KHE et CHA désavantagés par une RAZ... bah déjà 5 saisons c'est plus de 50 matchs si on fait les gala ou PO une ou deux fois... Les KHE je ne peux pas trop juger... Les HE je les ai déjà jouer longtemps par contre, et ils pexent quand meme super vite selon moi... Les receveurs, blitzers et le passeur pexent vites, seuls les TQ sont en reste mais bon, il y a facilement 2 TQ level 2 donc finalement très peu de TQ level 1 sur le terrain... et je ne parle qu'en 2 saisons...
Pour les Chaos, http://site.francobowl.com/index.php?pa ... theticView l'équipe de CaptainTeu a 27 matchs, la mienne près de 40. Et bah j'ai TRES peur :$

@Horiuk: Tout à fait, pour l'instant les D4 sont pas trop pexés mais à force il faudra faire le GFB avant la D4 pour avoir une chance... Cela implique des matchs en plus avant meme d'entrer en champ et donc de se prendre la limitation du vieillissement plus tot... :$

Bref, la seule solution est la RAZ en S11 :ange:
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Beralath »

Pour la énième fois, la RàZ aura peut-être lieu, mais peut-être pas.
Nous ne savons pas ce que nous réserve la Saison 11 à l'heure actuelle, compatibilité, rosters, volontés des joueurs, etc...

Alors maintenant, on arrête de parler de la RàZ, surtout dans un sujet où ça n'a pas lieu d'être, merci.
Le prochain qui change de sujet, surtout quand le sujet initial est clair, construit et propre, je me fâche pour de bon. Et le Bera fâché, ça n'hésite pas à limiter les accès ou à sévir plus violemment.
Les savants ont calculés que les chances d'exister d'un phénomène aussi manifestement absurde sont de une sur un million. Mais les magiciens, eux, ont calculés que les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par ktulu [ACP] »

rhoooo, c'est que c'est susceptible un éleveur de pixel, détendez les gars, on ne fait que taquiner :p

comme dit plus haut, si on est pas content, on s'en va .. et c'est ce qu'on a fait, donc pas de soucis :)

RAZ POWAAAAAA !!!!!! :sante:
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Masterofchaos »

Pour plus répondre au sujet (en effet :$ ) je trouve pas mal l'idée de limiter les augmentations de carac. Par exmple, pas plus de deux (+1Ag/+1Fo), pas plus de deux (+1Mv/+1Av), et pas plus de 2-3 doubles. Ca limiterait au moins les mutations ;)

De meme interdire deux (+1Ag/+1Fo) sur le meme joueur, et pas 3 en tout sur un joueur (meme si ça arrive jamais, au cas ou.. .. ..). par contre, pour interdire ou non le +2 Mv, je ne sais pas...
Bien sur tout cela devra etre accompagné d'une.. hmm... bon on s'est compris :D Je tiens pas à subir le meme sort que ktulu qui vient de se faire dépecer, bruler, morts-vivanté puis sorcellé pour etre ranimé en humain ^^
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par loreco [ACP] »

les RAZ-been, ça sonne bien comme nom de clan non?
pas taper, pas taper j'arrête ^^
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par gregereggae »

On signe où pour RAZ Been Clan? :gniark:
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Kador
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Kador »

Je vois pas trop pourquoi on devrait limiter ça, master... interdire a certaines équipes d'avoir des one-turners alors ? Je vois pas trop l'intérêt...
Les montées de Lvl sont la base du jeu en ligue longue... les limiter, je vois pas trop pourquoi.
Surtout que justement, en tout cas en FBE, a part Borak ( ;) ) il y a relativement peu voir très peu de teams avec des caracs et des doubles partout !

Et là pour le coup non, limiter ça, je ne vois aucun argument qui peut l'étayer. La TV monte vite et c'est pas toujours une bonne chose, même à haut TV ça peut toujours s'équilibrer... des +FO des +AG etc ça tombe partout, c'est le principe même de l'élevage de pixels, pas toucher ! :)

Et si vous voulez pas qu'on vous engueule parce que vous remettez la RAZ sur le tapis, arrêter d'en parler, et arrêtez la provoc avec vos RAAAAAZ powa etc etc ... c'est lourd -_-

Master, la RAZ de l'édition légendaire était légitime, on passe de 9 races à une vingtaine; là on ajoute trois races, elle se justifie beaucoup moins. Le championnat régulier est bien sûr plus prestigieux que les autres coupes ou la RAZ, c'est évident; mais ça reste la base du franco; il évolue au fil du temps, les nouvelles règles des saisons 8-9-10 vont dans le sens des demandeurs de RAZ; mais encore une fois, la grande majorité des gens qui jouent le championnat serait tout simplement FRUSTRES de devoir RAZer leur team car OUI, c'est dingue, mais blood bowl, c'est un jeu qui a été créé pour " l'élevage de teams ", et on s'y attache à nos petits tas de pixels, nous les sentimentaux.

Vous avez la RazBowl, a vous de la développer et de la faire prospérer; j'y joue aussi et j'aime bien le principe de "trois saisons max" etc... Pour des championnats à RAZ totale, bah la CDE, la C4R, la guerre des clans en sont toutes.
Et si vous voulez VRAIMENT continuer de nous les briser;

CREEZ UNE LIGUE

Vous appelez ça RAZ-Been si vous voulez, mais vous la créez ! Une ligue avec groupes et PO, et Raz systématique à chaque saison, et walou, une belle ligue comme celle des Azes et compagnie !

Des dingues l'ont fait avant vous ! Ramstatlon a tenté le Francoldbowl qui a pas trop marché , et les éjaculateurs précoces ont créé le championnat des 40secs qui tourne vite et bien; pourquoi est-ce que vous au lieu de revenir nous gonfler avec un débat déjà enterré et à continuer de provoquer et titiller quand on vous dit que vous nous énervez...

Vous ne créez pas une vraie ligue RAZ ?

Ca fera une compétition de plus sur le Franco, vous vous y plairez, je m'y inscrirait sans doute pour rire et pour que vous ayez plus de monde...

Donc allez les gars vous voulez votre Raz faites la, mais arrêtez de nous les briser, le championnat est là, on l'aime nous, vous avez déjà eu droit à plusieurs concessions, à vous de vous mouiller un peu dedjeu !
Je chouine pas, je constate !
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par ktulu [ACP] »

haannn béRAZlath kador il parle de la RAZ !!! faut le bannir ce sale NABOT tout irrité :p

allez kador, detends toi, respire un coup, ca va bien se passer :)
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par Beralath »

:'(
Ne m'obligez pas à envoyer plus qu'un avertissement
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Les savants ont calculés que les chances d'exister d'un phénomène aussi manifestement absurde sont de une sur un million. Mais les magiciens, eux, ont calculés que les chances uniques sur un million se réalisent neuf fois sur dix.
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Re: REFLEXION SAISON 11

Message par JezUK »

Les esprits s'échauffent ? :(
Season Report
Saison 3 à 6: TILEA - Raptors Barcelonian's (HL): 21V - 7N - 19D (Champion Tiléa - Saison 4)
Saison 7: DSOC - Furious 11 (Nécro): 3V - 1N - 1D
Saison 13: KISLEV - Mily's Pets (Nécro): 4V+1V en PO - 1N - 2D / LFP - Griffondors (Nécro): 6V - 0N - 1D / C4R - Les poussieureux du (Nécro): 1V - 1N - 1D
Saison 14: CIO - Mily's Pets (Nécro): 3V - 1N - 3D
Saison 15: CIO - Mily's Pets (Nécro): 5V - 2N - 0D+1D en PO
Saison 16: FBE - Mily's Pets (Nécro): V - 1N - 2D (abandon)
Saison 18: C4R - Bolkon's lizards (HL): 1V - 1N - 1D / Bolkon Trolls Kup - Bolkon's Yzia (HL): 1V - 1N - 1D
Saison 19: KISLEV - Yzia'z Leeezards (HL): 3V - 1N - 1D
Saison 20: TILEA - Yzia'z Leeezards (HL): 0V - 3N - 0D Image
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