NOUVEAUTES S10

[Ydroegir]

Inutile de s'enflammer ou de nous réécrire 25 pages de post fightage entre les pro et anti, hein

[Beralath]

Sinon vous pouvez organisez un vote qui durerait toute la S10 de façon à ce que tout le monde vote pour ou cotnre une RAZ en S11...

Enfin c'est décidé, le FB n'étant pas une démocratie on la ferme ou on se casse...

Un vote ? Pourquoi faire ?

[fabienL]

Mais il a peur d'aller en FBE ou quoi ce masterofchaos ? A croire que oui, vu comment ça le travaille... Et l'énergie qu'il y met à tout ramener à ses lézards...

[Rwain]

Dernier point qui va dans la prise en compte du tiebreaker incluant les blessures, les tournois en vis-à-vis. Je peux me tromper, mais je ne me souviens pas d'un tournoi écartant les blessures dans le calcul du tie-breaker... Ca fait partie du jeu.

Sauf que, si je ne me trompe pas, les tournois en vis-à-vis n'ont pas pour vocation de pérenniser les équipes. Du coup, ils ne sont pas sujets à l'augmentation du ratio lourds versus légers que connaissent les ligues à long terme. Donc se baser sur eux ne me semble pas pertinent.
A l'heure actuelle, le système semble avantager les équipes faisant des sorties. De quoi aller dans le sens de la plus grande partie des coachs, qui préfèrent des rosters solides pour des ligues à long terme. A titre personnel, je trouve cela un peu dommage, car il me semble préférable de favoriser les rosters moins représentés. Maintenant, c'est vrai qu'il n'y a pas lieu de faire un scandale non plus

[Voodoo]

1) Concernant Master of Chaos, je comprends qu'il ramène souvent la discussion à ses lézards, vu que c'est une race déjà pas simple à jouer (clairement pas un Tier 1) mais qu'en plus, la règle actuelle la rend pratiquement injouable (beaucoup plus que les autres races). Même si je suis d'accord sur le fait qu'on ne fera jamais plaisir à tout le monde, c'est quand même embêtant de rendre une race à ce point non compétitive à partir du moment où elle va se faire atteindre par la "limite d'âge".

2) En tant qu'équipe de gros lourds qui tâchent, je suis d'accord sur le fait que les lourds sont suravantagés par les règles actuelles. On joue entre coaches "entrainés" chez qui le BC est fréquent et, hors gros coup du sort, les légers feront rarement du 4-0, alors qu'à l'inverse, les lourds peuvent faire de gros dégats. Par ailleurs, l'immense majorité des légers que j'ai rencontrés avaient une équipe de clopants et étaient à la merci d'un match catastrophe qui plomberait toute leur saison, c'est beaucoup moins vrai pour les lourds. Personnellement, le goal average spécifique entre les équipes à égalité me semble la méthode la plus juste.

3) Je pense vraiment qu'un sondage sur la RAZ à intervalles réguliers (je pense que 5 saisons avec la même équipe, c'est bien, on atteint des TV de 2000 et quelques et on a généralement de quoi avoir 1 star dans l'équipe) serait une bonne idée. Je pense que la décision finale est une question de points de vue plus que de rationalité et que ça ne serait pas mal d'avoir l'opinion des gens qui font au quotidien le FB (même si je reconnais largement et suis particulièrement reconnaissant à l'administration de l'énorme boulot qu'ils font).

[Le Fossoyeur]

3) Je pense vraiment qu'un sondage sur la RAZ à intervalles réguliers (je pense que 5 saisons avec la même équipe, c'est bien, on atteint des TV de 2000 et quelques et on a généralement de quoi avoir 1 star dans l'équipe) serait une bonne idée. Je pense que la décision finale est une question de points de vue plus que de rationalité et que ça ne serait pas mal d'avoir l'opinion des gens qui font au quotidien le FB (même si je reconnais largement et suis particulièrement reconnaissant à l'administration de l'énorme boulot qu'ils font).

Si tu razes la totalité du championnat à intervalle régulier tu sacrifies les races "diesel" sur la fin de période. Par exemple moi je joue haut-elfe et c'est assez long avant d'avoir une équipe opérationnelle, faut passer entre les baffes et pexer un minimum parce que tu commences cul-nu. Je suis reparti à zéro cette saison, si l'on m'avait dit on raze le champ fin de saison 9 : je n'aurai certainement pas perdu mon temps à monter une équipe pour rien cette saison, j'aurai pris une race Tier 1 histoire de m'amuser une saison comme ce fut le cas en saison 8. Le nombre d'équipes d'elfes entre la saison 5 et la saison 8 a été divisé par au moins 2, les joueurs qui ont tenu le choc n'ont certainement pas envie de se faire razer maintenant. La mise en place du vieillissement a peut-etre été brutale mais rien n'empeche désormais les coachs de planifier la rotation des joueurs vieillissants.

La seule raze qui me plairait serait une raze qui imposerait ensuite une stricte égalité dans le nombre d'équipes par race!

[Ydroegir]

Pour de l'opinion des gens, là aussi je comprends pas, Voodoo.
Il y a eu un post de "200" pages, qui a montré que la communauté était partagée.
Cela a abouti à la création du Razbowl. Avec la logistique que ça demande derrière.
Certains ont anoncé la mort du championnat. Forcé de constater que c'est faux.
La saison 2 razbowl n'a pas vraiment plus de monde que la 1ere.
Donc le staff écoute et le côté 50/50 est confirmé dans les fait.

Ceci dit, je ne pense pas qu'on puisse gérer une communauté de ce genre en prenant avis tout les 4 matins de tout le monde (contrairement à des ligues plus restreintes où j'ai joué), surtout qu'il y a rarement concensus et que la moindre chose est source de débat et de remise en cause sans fin.

Les MIRs sont en première ligne d'investissement perso et bénévole pour faire tourner le bouzin.
Et pas loin derrière les autres membres du staff.
Tu envisages vraiment de leur demander des 'sondages' pour les contraindre à faire ceci ou cela ?

Je suis désolé de le dire, mais la majorité des coachs FB sont largement plus consommateurs que participants (en terme d'ambiance et faire tourner la chose).
Faire tourner les compétitions est loin d'être faciles (RDV et autres ...)
On ne déborde pas de candidats pour être dans le staff, la plupart des tavernes sont peu fréquentées, et les coachs qui font du RP sont en nombre très réduit.
Je pense que le staff arrive à distinguer les coachs "qui font le FB" de ceux qui "consomment" au FB (sans les mettre à l'index, c'est tout à fait leur droit).

Et l'avis des 1ers est quand même bien regardé dans ses réflexions.

[Masterofchaos]

Si tu razes la totalité du championnat à intervalle régulier tu sacrifies les races "diesel" sur la fin de période.

Bof... des H-E, je suis pas spécialiste, mais en regardant d'autres team, 3 saisons et ta team est pexée et tout à fait compétitive (du moins comme une équipe H-E peut l'être ). Il reste donc 2 saisons où on peut jouer pleinement (si RAZ toutes les 5 saisons)

rien n'empeche désormais les coachs de planifier la rotation des joueurs vieillissants

Justement c'est complètement faux.
Je reviens sur les HOM. Ils n'ont AUCUNE compétence au début. Tu n'es compétitif qu'avec 4 saurus bardés de comp, un kroxi sympa et aussi bien sur au moins 2 bon skinks. En tout 7 joueurs. Pile la première limite. Problème: la seconde à 3 joueurs. Soit on a plus de skink intéressant et une force de frappe moindre, soit plus dutout de force de frappe. Il faut sois disant prévoir... en virant des saurus de façon à etre condamné à n'avoir aucun saurus à avoir plus de 46 matchs (on ne peut en effet pas virer les skinks car sinon c'est plus jouable, ni le kroxi qui est le plus long à pexer... et même si on le virait ça déplacerait seulement le problème). Bref, il est IMPOSSIBLE pour les équipe dAV9 qui pexent lentement de planifier quoique ce soit à moins d'être trop peu compétitif ad vitam eternam. Seule solution: jouer à fond les 5 saisons en sachant que la 6ème c'est retour en D4. Autrement dit, Seulement 2 saisons au FBE si on monte à chaque saison, 1 seule si on se plante une fois, jamais sinon. Pour info il n'y a qu'une équipe d'HOM en FBE et je donne ma main au feu que c'est sa dernière et unique saisons en D1...

[stormf]

Pourquoi reparler de raz ou pas raz.
Il y a le razbowl et le championnat? Parfait pour le 50/50.

Pour la question du championnat dans la durée, les MiR ont proposé le départ en retraite. A voir si ça suffira ou pas. Si ça suffit tant mieux.

Sinon il faudrait rajouter qq possibilité pour les légers (genre pour chaque saison les MiR pourrait offrir des équipes préPX : genre : amazone : 7 matchs offert ; halfing : 15 matchs offert sur tapis vert ; vampire 10 matchs offerts, etc...on peut aussi imaginer pour atteindre tel TV). le nombre d'équipe, la race, et le nombre de match offert serait sous contrôle des MiR en fonction des équipes, et du niveau (FBE, CIO/CIE, etc). La priorité à la reprise d'équipe se ferait selon le classement.
Avantages : tout le monde reste libre, pas d'obligation mais ça pousse à l'infusion d'équipe non représenté. Tout est sous contrôle des MiR, donc pas proliférations de EN ou HE préPX chanceusement comme il faut. Ca compense les équipes détruites de légers qui disparaissent au fur et à mesure. Ca rajoute un intérêt à se battre pour le classement même destroy.
Désavantages : il faut gérer l'orga des matchs offerts.

[Masterofchaos]

oui enfin RAZ toutes les 3 saisons c'est garder que la période bof des HOM, champ sans RAZ j'en ai déjà parlé 15 fois.

[Ydroegir]

@Master
Ben oui, c'est une faiblesse de ce roster, le fait de commencer sans comp sur ses saurus. Il en faut bien.

D'autres rosters ont des solitaires AG4 ou bien équipé de blocage, alors que d'autre sont MV5 FO3 AG2 AR7 sans rien.
D'autres ont régé, d'autres ont des joueurs non sauvables sur un mauvais coup.
D'autres sont minus, avec AR7 et MV5.
Certains sont puissants à hautes TV, d'autres à basses ...

Quand aux HL, s'ils sont dans les rosters chers de C4R, c'est pas par hasard.
Ils sont costauds d'emblée et encore plus, une fois pexé.

On ne peut pas construire les règles autour de ton roster de prédilection.
Tu veux pas qu'Yrkhoon demande 8 points en championnat pour une victoire des halfelings ?

[fabienL]

Oué, franchement, ça devient fatiguant. Tu vas avoir du mal à nous faire pleurer sur les HL, qui est un des powerrosters. Ensuite, je suis pas spécialiste, mais à haut TV, sans limitation, je doute que ce roster tienne le choc en FBE comme tu sembles le croire :
- face à un paquet de coach de lourd bien méthodique, tes joueurs vont couiner secs. Les HL haut TV, ça perd le défi physique contre pas mal d'équipe, genre nain, orque, ou chaos griffus. Résultat, y'a des pertes. En plus, ce roster tolère mal le jeu d'agression je trouve...
- tes skinks sont de minus AV7. Y'a mieux pour tenir sur la durée, des coachs lézards en FBE avant la RAZ, y'en a eu qui avait un très bon niveau, et ils ont pris cher, notamment au niveau des skinks qui se faisait exploser. De telle sorte que tes skinks star, tu les gardes pas si souvent.
- Contrairement à ce que tu dis, c'est un très bon roster TV1000, évidemment, ils ont pas de comp', encore heureux, ils seraient juste injouable sinon...

[Yrkhoon]

...Tu veux pas qu'Yrkhoon demande 8 points en championnat pour une victoire des halfelings ?

Ben justement, j allais y venir a ce point important.

D'ailleurs moi aussi je m'insurge.
Et pourquoi que nous on a pas l droit de mourrir si vieux ?
Et pourquoi que les lezards ça couinent même en dehors du terrain ?
Et pourquoi que les halflings y pourraient pas avoir 2 cuistots et 3 sorciers d'ailleurs ?

[fabienL]

Sinon, je trouve que le staff FB assure vraiment, propose tout un tas de truc bien variés, l'apport de la RAZbowl est indéniable, on peut intégrer le championnat continu via la GFB, y'a même une compète TV 1100+5, et à chaque fois qu'il y un gros débat, ça réussit à prendre la décision qui va bien, voie médiane et tout ça. C'est une grosse machine quand même ici. C'est la seule ligue sur laquelle je joue encore, c'est pas par hasard.

[Masterofchaos]

A TV1000 ils flambent les RR, sont chers, pas encore au point niveau équipe, pas de comps... mais ils sont bons c'est pas le problème. La première saison c'est top, mais les deux suivantes c'est hard. Impossible de rivaliser... Surtout si en plus tu as des pertes...

[Lars Envengger]

@Ydroegir: Bah je joue HOM, je les défends! Tout simplement, c'est impossible d'espérer toucher le trophée du FBE avec des HOM... à moins d'un quasi sans faute. Et le FBE c'est pas des rigolos

C'est pas un argument ça... Sinon, on peut faire une sacrée liste de rosters qui sur le papier n'ont que peu de chances d'arriver à gagner la FBE. Et pourtant, ils sont soumis aux mêmes règles, et pour plussoyer plusieurs posts, on ne les entend pas couiner le quart de ce qu'on t'entend

Il n'y a pas que le FBE dans le FB Et même dans le FBE, y a pas que du lézards... Sans compter que du coup, ça nous emmène au-delà du sujet initial...

[LordEdelweiss]

A TV1000 ils flambent les RR, sont chers, pas encore au point niveau équipe, pas de comps... mais ils sont bons c'est pas le problème. La première saison c'est top, mais les deux suivantes c'est hard. Impossible de rivaliser... Surtout si en plus tu as des pertes...

Moi je pense carrément l'inverse, en Saison 1 c'est difficile mais gérable, en Saisons 2/3 pour moi c'est là où on rivalise le mieux et où on peut sortir notre épingle du jeu, ensuite viennent les saisons où on se fait hacher menu...

Edit: Désolé Master j'ai voulu te citer mais en fait j'ai édité ton message et viré la moitié de ton post... il est tard tu m'en voudras pas

[Masterofchaos]

@Lars: oui mais les HOM, avec une RAZ ou sans le vieillissement, pourraient aller au FBE justement et y être bons

@LordEd: AHHHHHH
En gros je disais après ça que malgré tout en S1 c'était cool, pas en S2 S3 puis de nouveau bons en S4-S5... parcequ'en S1 c la D4 donc contre d'autrezs équipes neuves, en S2 S3 montée en D3 contre du TV 2000, en S4 S5 on est à TV +1750 donc c bon.

BOn la citaton de Lars

[Yrkhoon]

En ce qui me concerne, je trouve que les sacs a main en peau de kroxy sont du plus bel effet en soirée mondaine .

[Moochie]

Master : je ne crois pas que le règlement du FB doit évoluer en fonction des intérêts de ton équipe, mais plutôt en fonction d'un équilibre général, ce qui est heureusement le cas. Si tu penses que les lézards sont trop désavantagés par les règles actuelles, joue une autre équipe. Si le besoin d'être compétitif est pour toi plus important que le plaisir de jouer des lézards, joue une autre équipe. C'est pas comme si le choix manquait.

Et souviens-toi que la différence entre des posts intéressants et constructifs et d'autres soûlants et répétitifs est parfois bien faible.

Comme Fabien, je voudrais remercier les commis qui maintiennent vive la flamme du FB.

[Masterofchaos]

c'est vrai que j'ai été saoulant et je m'en escuse...
Par contre ton post me dit clairement de jouer une autre team...
Bah justement je joue lézard donc je parles des lézards... il n'y a pa qu'eux certes mais c'est eux que je joue je vais pas parler des nécros que j'ai jamais joué ou presque par exemple!!!

sinon on ne le dira certes jamais assez: vive le staff

[fabienL]

Justement, je me permet un petit conseil : la richesse de ce jeu, c'est la diversité des rosters. Y'en a plein de différents. Si tu aimes avant tout jouer du compétitif, le choix est large chez les lourds, les légers, ou les moyens. Essaie d'autres roster que les HL, regardes, même Kador joue parfois autre chose que les nains, je l'ai déjà croiser en MM avec des skaven par exemple

[Masterofchaos]

Oui je pense que je vais tester les NdC... sinon je resterais sur les HL, tant pis si je dois changer toutes les 5 saisons de team, j'aime pour l'instant trop ce roster et le garderais malgré tout même si rien ne change
Mais bon si ça changeait ce serait quand même mieux
PS: bon les MiR ont sans doute largement assez d'éléments donc le débat HL peut se clore je pense, non?

[Yrkhoon]

Les peaux d'homme lézard sont idéale dans la fabrication de cartables et autres maroquineries.
Quand a la peau du skink, n'oublions pas son utilisation importante en tant que contraceptif.

[plt44]

...Tu veux pas qu'Yrkhoon demande 8 points en championnat pour une victoire des halfelings ?

Ben justement, j allais y venir a ce point important.

D'ailleurs moi aussi je m'insurge.
Et pourquoi que nous on a pas l droit de mourrir si vieux ?
Et pourquoi que les lezards ça couinent même en dehors du terrain ?
Et pourquoi que les halflings y pourraient pas avoir 2 cuistots et 3 sorciers d'ailleurs ?

moi d'accord avec yrkhoon , et 8 points par victoire pour les haflings ou les snots ogres........