NOUVEAUTES S10

[Starnice]

Ce que j'ai indiqué est officiel et a d'ailleurs été débattu dans le staff puis dans le comité.

Si nous l'avions pu, nous l'aurions proposé entre deux saisons, mais ça reportait l'application d'une saison, ce qui aurait été difficile vu le mal que l'on a eu cette saison à compléter les D3 correctement (et encore, pour finir avec 16 joueurs par D3).

Quand à l'importance de rétablir au plus tôt la valeur des places tout au long des niveaux, comme dis précédemment, si descente il doit y avoir, le coach n'a pas à se sous-estimer pour autant, il s'agit d'une remise à niveau nécessaire et il pourra remonter dès qu'il aura fait ses preuves, la saison d'après sans aucun doute.

Cette décision ne plaira sans doute pas à tout le monde, mais le choix est fait.

[Krix]

De toute facon, il suffit de se dire que jouer en saison en S10 en CIO n'est pas moins glorieux que de jouer en S9 en FBE. Idem pour la DSOC S10 versus CIO S9

[damienJDR]

C'est pas le problème (ou du moins pas le plus important)

Pour moi les gros points noir :
- la saison 9 ne sert plus à rien pour 75% des coachs (d'ailleurs je trouve encore plus sympa les 8xp pour forfait : tu as 8xp mais tu as une victoire facile, victoire qui sert à rien car de toutes façon tu descends, cool non ?)
- C'est fortement injuste que d'être 7ème ou 40ème on ait le même traitement
- Jouer sur un match (le 1/ 4 de final) avec le caractère aléatoire du jeu le fait de monter ou de descendre c'est encore une fois pas très juste...

Après la S5 où tout le monde monte la S9 ou tout le monde descend...

Enfin c'est décidé, le FB n'étant pas une démocratie on la ferme ou on se casse...

Il faudrait quand même expliquer les repêchages (priorité au maintient j'imagine... enfin j'espère plus exactement...)

[oPyRuSo]

Enfin c'est décidé, le FB n'étant pas une démocratie on la ferme ou on se casse...

AH! enfin des vérités et des points non discutables !



EDIT : Avec les abandons, il ne devrait pas y avoir de descentes incohérentes avec la saison 9.

[NoA]

Le rééquilibrage des divisions est naturel et nécessaire si on veux garder la structure initiale du championnat. Ya vraiment pas quoi le prendre de travers... Et je doute vraiment qu'on assiste à une vague d'abandon a cause de ça. Les premiers retour sont positifs.
En pour une dictature le FB a encore pas mal de succès ça me rassure aussi.

[Beralath]

Enfin c'est décidé, le FB n'étant pas une démocratie on la ferme ou on se casse...

Je sais bien que certains admins sont tout sauf diplomates (moi y compris, Opy en second ), mais jusqu'à maintenant, je pense que l'avis des joueurs et les demandes ont été plutôt pas mal pris en compte.. Si on devait lancer un référendum à chaque changement, on avancerait pas, surtout que vous, coachs, ne voyez pas toute l'organisation en amont et donc en n'étant pas au cœur du problème, vous ne voyez pas tout. On a une vue globale sur le Franco Bowl, on voit les nouveaux joueurs, les anciens, les abandons, etc.. Donc oui, nous essayons de faire au mieux, en faisant plaisir au plus de gens possible, et non ce n'est pas possible de faire plaisir à tout le monde.

[Zylwan]

Perso, considérant que la S10 se jouera encore avec l’édition legendaire et que la saison 11 probablement avec l’édition chaos, que du coup ça risque probablement d'entrainer une RAZ entre la saison 10 et la 11, je trouve ça mieux que les changement interviennent avant la RAZ que pendant (trop de changements d'un coup, c'est pas top).

[Masterofchaos]

Je trouve que rééquilibrer les divisions est véritablement nécessaire.
maintenant c'est vrai qu'il va y avoir la majorité des coachs du championnat qui descendront de division. Les mêmes (à peu près bien sur) qui sont montés par repêchage les 2 dernières saisons
Donc ça ne me choque pas...

Ensuite moins de monde monte de division (seuls les 1/2 finalistes, c'est bien ça?), mais bon, au moins, ceux qui vont en PO mais perdent avant les 1/2, même si c'est, des fois, à cause des dés, eh bien ils restent dans leur division et ne descendent pas c'est déjà énorme, non?

@bera: tu vois, quand je suis d'accord, je le dis aussi

[Ydroegir]

@Zylwan

Pas sur du tout que BB chaos entraine une raz
Si c'est un ajout de rosters comme les elfes noirs, l'option non raz tient très largement la corde.

[Masterofchaos]

Ah, je suis à 100% pour une RAZ avec la nouvelle édition.
Les règles du vieillissement seront trop pesantes sinon.
je dis pas ça que parceque je serais à ce moment obligé de virer la moitié de ma team et donc de recommencer en D4 avec une nouvelle

Eh oui maintenant que la seconde limite de vieillissement est face à moi, je me rend mieux compte à quel point elle est lézarophage

[Ydroegir]

C'est un autre sujet

[NoA]

Très bonne remarque de master, ceux qui descendront ont été pour la plupart repêchés. Personne n'est venue se plaindre quand il est monté de div, sans réglementairement le mériter. So...
Mais quand je vois les efforts qu'on fait a chaque fois pour satisfaire le plus grand nombre, en revenant quelques fois sur des décisions, ou en modifiant d'autre, j'ai vraiment du mal avec ta remarque Damien...

[damienJDR]

Comme je suis le seul à me plaindre, effectivement ça doit plaire au plus grand nombre et c’est bien là le principal.

Pour ce qui est de mon point de vue, il me semble que j’ai pas mal déroulé mes arguments dans les posts précédents et que pour réfutation j’ai eu le droit à pas grand-chose à part le fait qu’il faille que j’arrête de me plaindre…

Alors en résumé :
Le comité (et à priori la majorité des joueurs) pensent qu’il faut impérativement rééquilibrer les divisions et que le fait de sacrifier grandement la saison 9 pour y arriver en vaut la peine
Je pense qu’après avoir sacrifié la S4 pour des raisons d’organisation, sacrifier maintenant la S9 c’est trop cher payer.
Je pense d’ailleurs qu’on paie aujourd’hui le prix de ce passage au groupe de 10 qui avait déjà saigné les D4 à l’époque…

Enfin pour ce qui est de la petite phrase sur le fait qu’on fait juste descendre les repêchés et donc en gros sur l’ensemble des saisons ça se compense
1 ce n’est pas le sujet (le problème pour moi c’est l’intérêt d’un championnat ou il n’y a pas d’enjeu –sauf pour les premiers- 7eme traité de la même façon que le 40ème et dans une moindre mesure le fait de changer les règles en cours de saison)
2 C’est à mon avis faux
Exemple moi
Saison 4 : je suis finaliste D4 donc montée direct (et tout le monde monte)
Saison 5 : Je perds en ¼ de finale PO D3 et je ne suis pas repêché
Saison 6 : Je rate les PO au départage suite changement des règles de départage (passage du goal average particulier au goal average générale)
Break saison 7
Saison 8 : Je suis ¼ de finaliste D3 et 5ème car 1er de saison régluière donc montée direct
Je sais pas trop quand j’ai été avantagé enfin encore une fois on s’en fou mais c’est pas non plus super de lancer ce genre d’insinuation…

[Ydroegir]

La notion de S9 'sacrifiée' t'es assez propre, je pense, Damien.
Moi, à la limite, je suis plutôt content de ne pas être repêché 'sûr' de ma D4 pour la montée en D3.

La S4, c'est la saison où avec des chaotiques à 8 matchs, j'ai claqué un 3-0 à des skavens à plusieurs gutters blodgers, et à fortiori mes concurrents directs pour les POs.
C'est la saison où j'ai fait mon 1/4 de finale Albion. Celle où tu as fait la finale d'Albion. Pour moi, elle a pas été du tout sacrifiée.

Quand le passage à 10 a été instauré, les effectifs le permettaient à l'époque, et sans 'saignage' des D4.
Elles ont permis aux joueurs de jouer plus longtemps en terme de nombre de match de poules / durée PO et intersaison (tout le monde n'est pas systématiquement play-offable ).
Oui, il peut y avoir aussi des défauts ou des gens à qui cela ne plait pas, mais comme on l'a dit, l'unanimité n'existera jamais.
Le staff essaie de faire au mieux, en s'adaptant à l'époques et aux multiples contraintes.
Il ne faut pas refaire l'histoire non plus

[Starnice]

DamienJDR, que cette solution ne te convienne pas, je peux le concevoir. En effet, dès qu'il y a une modification, on peut être sur qu'il y aura des personnes qui ne seront pas satisfaits, ce qui est logique.

Mais en te lisant, on a presque l'impression que l'on vient de provoquer la fin du monde en annonçant ces changements.
Tu as eu le même genre de réaction pour le fait de mettre systématiquement un nul dans le jeu dans le cas d'un match non joué.

Je n'ai rien contre le fait que l'on plaide contre de futurs changements annoncés, mais il faut rester un minimum réaliste.
Car le fait de réagir de la manière dont tu l'as fait ces deux fois font qu'à mes yeux, tes propositions perdent en crédibilité et n'appellent pas vraiment à débattre dans une bonne ambiance.

Mais je veux bien admettre que si ça l'explique, ça n'excuse pas ma réponse un peu sèche la première fois, donc, pour te répondre, sur ta proposition de faire cela en deux temps.
Je n'y trouve aucun réel intérêt, car oui, ça permettra de ne pas froisser les joueurs de D2 qui pourront au moins une saison de plus dans leur niveau, mais au final, le classement de ces joueurs, toutes divisions confondues sera le même qu'en appliquant notre décision.
Tout ce que ça changera de faire comme tu as dis, c'est que pendant une saison, on aura 4 fois plus de coachs en D2 qu'en D1, et plus de coachs en D2 qu'au cumul des D3 et D4.

[Lemarseillais]

Pour ma part, je suis plus que favorable à cette démarche.
Ne nous voilons pas la face, depuis quelques saisons, les montées par repêchage augmentent (en tout cas c'est l'impression que j'en ai) et cela altère, à mon sens, la valeur de chaque division. Je fais partie de ceux qui préfèrent en chier pour toucher le graal, quitte à ne jamais l'atteindre, plutôt que de l'avoir trop facilement.

Je comprends parfaitement que le fait qu'il n'y ait pas de différence de traitement entre le 7e et le 40e qui descendront tous les 2 peut paraître aberrant mais c'est exceptionnel. Ca me fera chier si ça m'arrive mais je me consolerai bien vite en me disant que c'est pour la bonne cause (en plus ça nourrirait mon background du "il existe une conspiration dans les hautes sphères de franco qui vise à m'empêcher de m'élever sur la plus haute marche du Franco" ).

Bref, un message juste pour dire que je soutiens totalement la démarche des Tout-Puissants régisseurs des compet (Belarath t'es le meilleur !).

Amen !

[Yrkhoon]

Et pour les equipes minus qui finissent 1er de leur division 4 seront ils directement qualifiés pour jouer en FBE ?

ok, je .

Plus serieusement, Damien JDR fait encore sa pleureuse, mais ça, on y etait déjà habitué avant la saison 9 .

En ce qui me concerne, ce réequilibrage est en effet primordial, sinon quelle gloire mes halflings pourraient avoir à jouer en FBE en S12 apres avoir été repéché chaque saison. Ils préfèrent largement le faire en démontrant à tout le monde qu'une équipe d'Halflings bourrés c'est encore plus dangereux qu une equipe dde nains sobre .

[guido18]

+1 avec damienJDR pour amortir le rééquilibrage sur 2 saisons et bon sens cessez le massacre des limitations de matchs !

[Tarass Boulba]

Pour ma part je suis très content du retour de vrais D4.

[stefan62]

Juste pour dire que je trouve normal ce rééquilibrage et que oui ça va être un peu brutal pour les descentes dont je ferais parti, y a des chances même si après 5 journées c'est loin dêtre fait dans mon groupe de CIO.
Je félicite tous les admins qui font leur possible pour faire vivre et perdurer le francobowl en prenant des décisions pas toujours facile à prendre, c'est sûr, mais blood bowl n'est qu'un jeu, rien de plus il me semble.

[Le Fossoyeur]

Je pense que cette réorganisation est de bon aloi même si personnelement je reste hostile à ce système de division qui m'empêche de me frotter régulièrement aux "meilleurs joueurs".
Alors pour les déçus, je vais simplement leur dire que leur cas n'est pas si terrible : saison 8 j'ai décidé de revenir mais comme je devais être dans une poule de D3 pleine de TV1500-1800 j'ai décidé de jouer Amazones plutôt que mon roster habituel Haut-elfe histoire de ne pas me faire laminer dès le 1e match et de jouer avec 5 solitaires à chaque match. O miracle fut créé une division d'équipe TV1000 ce qui n'était pas prévu... et donc j'ai "perdu" une saison car ayant su celà avant j'aurai joué HaE. Cette saison je repars donc HaE tv1000 sachant d'avance qu'il y aurait peu de chance que j'attrape la montée (à TV 1000 HaE il vaut mieux chatter sévère). Ceci pour dire que : S8 perdue, S9 et S10 en D4, S11 en D3, S12 en D2 et S13 en D1... c'est le programme qui m'attend si je veux pouvoir jouer les "meilleurs joueurs" un jour... descendre d'une div n'est donc pas si terrible.

[codyantonov]

Sans compter que cette annonce peut produire un découragement chez les coaches FBE/CIO/CIE mal partis au bout de 3/4 journées, et potentiellement, produire l'exact effet inverse: une multiplication d'abandon. Mais je peux me tromper, perso, j'évolue dans la fange bloodbowlistique Bien évidemment, on parle là d'un jeu où on pousse des bouts de plomb, en jetant des dés (même virtuellement). Pas de risque d'appel devant le CNOSF, je pense

Oui enfin si les gars abandonnent des qu'ils risquent de descendre, j'ai presque envie de dire bon debarras. La moindre des choses est dans la mesure du possible (parfois on peut avoir des imperatifs) de finir une saison quand tu t'es engage. J'ose esperer que les coachs que tu decris ne sont pas si nombreux.

Sinon moi aussi j'aime bien l'idee que l'Elite ne soit pas trop nombreuse, justement c'est l'Elite. Et ceux qui descendent, si ils meritent l'Elite, et bien ils remonteront pour certains (surtout que je vois le paquet d'equipe de mutants qui trainent en FBE )

[Kador]

Y'a quand même un truc qui me chiffone... après avoir pris autant de mesures pour aider à la diversité des rosters dans les différentes divisions et particulièrement les hautes voir l'élite, ces mesures sont au total inverse...

En tout cas la coupure sera extrêmement nette entre les deux saisons; ne resteront plus en élite que quelques MVs, nécros, elfes noirs surpexés, Orcs et chaotiques.

Bye bye les norses, nurgles, les sylvains, les humains etc, qui forment le ventre pas si mou que ça du FBE et qui permettent de ne pas enchainer les mêmes matchs tout le temps...

parce que pour le coup la saison prochaine en élite, niveau diversité... y'aura quoi, 4 derbys nécros par journée, etc...

Je ne suis pas spécialement contre les réformes proposés qui me plaisent plus que les règles de séléction des joueurs par nombre de match que la s8... mais encore une fois un pas aussi énorme passé aussi vite... seul les 3 premiers de chaque groupe qui restent en fbe... voilà de quoi tuer définitivement la diversité de la ligue.
Pareil pour les CIO CIE où se retrouveront un énorme corps d'orcs et de chaotiques avec quelques elfes noirs qui se battent en duel.... après les mesures précédentes pour aider à la diversité des ligues, celles-cis me paraissent un peu leur antithèse...
J'espère me tromper, mais j'en doute fort...

[Lars Envengger]

Sans compter que cette annonce peut produire un découragement chez les coaches FBE/CIO/CIE mal partis au bout de 3/4 journées, et potentiellement, produire l'exact effet inverse: une multiplication d'abandon. Mais je peux me tromper, perso, j'évolue dans la fange bloodbowlistique Bien évidemment, on parle là d'un jeu où on pousse des bouts de plomb, en jetant des dés (même virtuellement). Pas de risque d'appel devant le CNOSF, je pense

Oui enfin si les gars abandonnent des qu'ils risquent de descendre, j'ai presque envie de dire bon debarras. La moindre des choses est dans la mesure du possible (parfois on peut avoir des imperatifs) de finir une saison quand tu t'es engage. J'ose esperer que les coachs que tu decris ne sont pas si nombreux.

Sinon moi aussi j'aime bien l'idee que l'Elite ne soit pas trop nombreuse, justement c'est l'Elite. Et ceux qui descendent, si ils meritent l'Elite, et bien ils remonteront pour certains (surtout que je vois le paquet d'equipe de mutants qui trainent en FBE )

Quand tu vois que certains coaches boudent pour une décision qui ne leur plaisent pas dans le fond et/ou la forme (et il me semble que tu as été directement impacté )... Oui, je pense qu'il y aura une perte du à cela, bien que je sois toutafé d'accord avec toi sur le "bon débarras". J'espère me tromper (au pire, les coaches concernés devraient prendre ces matches comme des matches permettant l'équité dans le groupe, et comme des matches de galas avant l'heure... Mais ça, c'est du rêve )

Même si je trouve que la réforme est une très bonne idée. Le coach qui accédera et restera en FBE sera un excellent coach. Pour le point que soulevait -justement- le fossoyeur, il y a la coupe des espoirs, etcetc... Et même le GFB qui le permettent

Le seul point qui me chagrine un peu, c'est le côté brutal du truc. Après, sur FBB, je passais beaucoup de temps à dire que si l'orga d'une ligue était une démocratie, ça se saurait. On ne peut jamais satisfaire tout le monde... Sans compter que l'on parle bien de l'orga d'un jeu sensé reproduire des poussages de ptits soldats en plomb, avec des dés à faces rigolotes (EDIT: ah tiens, j'ai exactement dit la meme chose dans mon message précédent. La technique du disque rayé! ). Bref, un truc qui va carrément changer la face du monde, résoudre la crise financière et anticiper celle du réchauffement climatique et du partage des richesses à venir

[Horiuk]

CIO

Gr 1

HOM-Orc-Nordique-EN (20-14-14-14)

Gr2

KO-Skav-Necro-Nordique (20-17-14-12)

Gr3

HOM-KO-HaE-Skaven (18-15-15-14)

Gr4

EPro-Orc-Necro-ES (17-15-13-13)

Donc en CIO, c'est pas le cas Kador !!! (pour l'instant mais au vu des écarts ...ca va plus bcp bouger sauf peut-être ds le groupe 4 avec des humains à 12 pts donc une 5ème équipe et pas du MV, Orc ou KO !!! )