CCFB nouvelle formule

[stormf]

ELO, c'est bien globalement.
et comme toute stat, plus il y a de n, mieux c'est.

Razzer, ou le retrait de match, ça ne peut que faire baisser la puissance d'ELO.

[Lemarseillais]

De toute façon, il suffit de regarder les chiffres pour comprendre qu'il y a quelque chose d'incohérent actuellement :
- le 1er du CCFB actuel a 18 victoires /10 nuls / 23 défaites depuis la saison 5 (comprise car, si je ne m'abuse cela correspond grosso modo à une année civile)
- le 28e du CCFB actuel a 51 victoires /18 nuls /18 défaites depuis la saison 5
- le 48e a 56 victoires /16 nuls /18 défaites depuis la saison 5

En quoi ce classement reflète t-il la forme du moment ?

Loin de mon l'idée de critiquer pour critiquer, je suis même favorable à l'objectif du changement et j'ai bien compris que cette incohérence s'explique par le système de points mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on puisse dire que ce classement est normal, cohérent et qu'il reflète la forme du moment.

[Masterofchaos]

Exactement.
Bon je crois qu'on a rassemblé suffisamment d'élements/critiques/incohérences pour faire réagir les MiR

Wait and see

[davouille]

Pour info, je viens d'avoir mon premier match validé avec le nouveau classement. Victoire pour moi contre un coach avec sensiblement le meme nouveau CCFB que moi (j'etais à 1589 et lui 1603). Ma victoire m'a rapporté 20 points et lui en a enlevé 20 aussi. Du coup le coefficient lié à l'ancienneté est bien enlevé pour les matches futurs (mais pas pour les matches déjà passés)

@Lemarseillais : Attention parce que le nombre de points que tu marques dépend de la valeur CCFB des coaches au moment du match. Tu peux faire 2 victoires et 1 defaite contre des moins bien classés et stagner au CCFB. Quand tu regardes le cas de Ramstatlon (le 1er au CCFB), il a commencé par beaucoup de défaites et un paquet de -25points. Son classement est tombé en flèche (1350points). Il a ensuite enchainé sur une bonne période, gagnant contre des mieux classés, il a enchainé des +40 points et a bien remonté au CCFB. Aujourd'hui, la nouvelle methode de calcul lui efface son ardoise de scores négatifs, du coup son classement se retrouve overboosté.

En conclusion, pour etre leader au classement, il faut se prendre des grosses branlées pour faire chuter son CCFB, puis beaucoup gagner pendant un an, et là tu es en tête.

[NoA]

Vous vous répétez tous sans lire les vrais réponses.
- Ce classement n'est plus un véritable ELO mais un classement "annuel" sans variation différente par nombre de matchs joués mais uniquement par différence de niveau.
- les incohérences sont dues au fait que seul les nouveaux matchs sont impacté par la nouvelle formule. Les variations suivants les écarts ont été modifiées, du coup 1700 "old CCFb" ne veux plus dire 1700 "new CCFB". Cessez de comparer vos deux scores.

[Gotrek]

Bon, je vais essayer de le faire avec un peu plus délégance que précedemment

Personellement, Je ne suis pas mon CCFB, ni mon classement. Par contre le CCFB m'est utile lorsque je croise un autre coach que je ne connais pas pour évaluer son niveau. De ce point de vue, ce qui m'interesse c'est donc d'avoir un classement ui reflete effectivement globalement le niveau d'un joueur.

Techniquement parlant, il me semble que le plus représentatif est le type ELO comme il était fait auparavant car il tiens compte à la fois du niveau global d'un joueur et de la forme du moment (pas des derniers jours certes mais des dernier mois en tout cas). Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que c'est le classement utilisé depuis longtemps aux echecs. En plus n'étant pas interessé par le classement, le fait que des anciens joueurs soient en haut ne me dérange absolument pas.

Le "new CCFB", pour l'instant ne représente pas grand chose à mon avis. Et si je ne me trompe pas, il a un défaut technique et de se baser sur l'ancien tout en le modifiant avec de nouvelles règles. Il me semble donc que pour etre valable il faudrait qu'il soit recalculer complètement à chaque fois qu'un vieux match est enlevé en repartant d'une base de 1500 pour le premier match (le plus ancien) pris en compte dans le classement. Ce qui me semble t'il n'est pas le cas puisque le calcul est fait en prenant le ccfb au moment de l'ancien match comme base et je pense que c'est ce qui perturbe le truc car on considère dans ce cas plus que les matchs de l'année passée et en mélangeant deux méthodes.

Je sais, c'est un peu compliqué et peut etre que je reconte n'importe quoi. Mais en conclusion et à mon avis on a deux solutions qui peuvent d'ailleurs coéxister :

1 - On garde le "old" CCFB qui n'est pas pour faire un classement mais évaluer le niveau d'un joueur.
2 - On établit un classement basé sur un ELO "like" le "new CCFB" qui se base uniquement sur les matchs de l'année passé. Et dans ce cas soit on utilise carrément un autre système soit on doit considérer que le score utilisé pour le calcul est de 1500 pour le plus ancien match prit en compte.

my two cents

[stormf]

+ 1 Gotrek.

Vous vous répétez tous sans lire les vrais réponses.
- Ce classement n'est plus un véritable ELO mais un classement "annuel" sans variation différente par nombre de matchs joués mais uniquement par différence de niveau.
- les incohérences sont dues au fait que seul les nouveaux matchs sont impacté par la nouvelle formule. Les variations suivants les écarts ont été modifiées, du coup 1700 "old CCFb" ne veux plus dire 1700 "new CCFB". Cessez de comparer vos deux scores.

- ELO uniquement par différence de niveau. Ok, le coefficient de développement ne change pas. C'est pas le point primordial. C'est même logique avec l'idée de passer en "annuel".
- Gotrek souligne le point gênant des incohérences, qui ne vient pas des écarts old et new; mais du passage en annuel. En supprimant le premier match joué, le second devrait être calculé en repartant sur un CCFB 1500, ce qui n'est pas fait. Et c'est à cause de ça qu'il y a l'effet décrié par tous. Mais recalculer tout serait très lourd, car les 50 matchs de l'année vont être influencés, plus tous les matchs des adversaires rencontrés, ainsi que tous leurs adversaires également... (d'où 90% du Franco pour un match modifié).

[oPyRuSo]

car les 50 matchs de l'année vont être influencés, plus tous les matchs des adversaires rencontrés, ainsi que tous leurs adversaires également... (d'où 90% du Franco pour un match modifié)

J'en ai la larmiche au neuneuille tellement ca me fait plaisir de voir que quelqu'un me comprend dans ces tréfonds obscures !

et croyez moi ou non, mais la différence finale entre maintenant et le tout recalculé est loin d'être flagrante (mis a part le fait qu'un 1700 old n'équivaut pas a un 1700 new).

[fabienL]

C'te fil de gros geek foutus que vous êtes !!

[Gotrek]

car les 50 matchs de l'année vont être influencés, plus tous les matchs des adversaires rencontrés, ainsi que tous leurs adversaires également... (d'où 90% du Franco pour un match modifié)

J'en ai la larmiche au neuneuille tellement ca me fait plaisir de voir que quelqu'un me comprend dans ces tréfonds obscures !

et croyez moi ou non, mais la différence finale entre maintenant et le tout recalculé est loin d'être flagrante (mis a part le fait qu'un 1700 old n'équivaut pas a un 1700 new).

Ceci dit, mon message était juste pour clarifier/vérifier (j'aime bien comprendre les choses) ce qui me semblait être la situation par ce qu'au fond je m'en tamponne un peu Ce qui était en substance mon premier message....

Donc la conclusion de ma conclusion est : faites ce qui vous semble le mieux sans que ca vous bouffe toute votre vie et moi ca m'ira très bien!

[oPyRuSo]

j'ai mis en place une routine pour tenter de tout recalculer... on verra ce que ca donne...

[zoul des azes]

j'ai perdu plus de 160 points de ccfb ...du coup j'ose meme plus écrire dans le forum stratégie

Mais par contre, je vais pouvoir profiter de ce nouvel anonymat pour pexer les noobs de FBE et de Razbowl

[oPyRuSo]

Voila qui est fait !
4eme sur plus de 500... clair que c'est de l'anonymat ... Oo

Et maintenant, stop les pleures, ca suffit (cette remarque est purement et simplement dirigé vers Master ) !
bandes d'anti-progressiste ccfb-points-capitaliste !



NB: Tout le classement a ete recalculé sur base des match joué depuis le 14 aout 2009, les CCFB de chacun ayant ete reinitialisé a 1500 et les matchs repris dans un ordre chronologique ascendant.
[spoiler]En gros, ca a couté tres cher en CO² (masse de calcul phénoménal), la planète vous remercie.[/spoiler]

[Masterofchaos]

Donc si j'ai bien compris, pour chaque match, tout est recalculé


Effectivement les résultats sont beaucoup plus cohérents vu que quand on est en haut du classement maintenant, on gagne un nombre assez important de points (10-15, le double d'avant) et que les anciens matchs enlevent moins de points! Donc ça s'équilibre tout ça, et il suffit de continuer à gagner 1 match par semaine pour se maintenir... voir même monter dans le classement

Bien sur il va falloir attendre encore un peu pour voir dans la durée... mais ça me parait superbe! Et je dis pas ça que parceque je suis 2ème
OPY PRESIDENT


Plus sérieusement, un grand bravo, ça a du te demander du temps et surtout quelques millions de neurones

[Gotrek]

Vous l'avez révé, Opy l'a fait !!!!

Dis-moi Opy tu fais que ca dans la vie ????

Sinon, si j'avais une boite qui a besoin d'un developpeur, je t'embaucherais immédiatement !

[oPyRuSo]

c'est noté

[davouille]

bandes d'anti-progressiste ccfb-points-capitaliste !

A priori nos remarques étaient fondées, puisqu'il a fallu une moulinette plus adaptée. Les indiens d'amazonie nous pardonneront, mais c'était pour la bonne cause!

BRAVO OPY

+1 à Gotrek

[GUUDEE]

A priori ça semble plus réalise
Je pense que l'on peu sérieusement laisser vivre cette routine pour voir ce qu'elle donne

[fabienL]

Du coup, je me remet au gevrey, je lâche le 3 étoiles, ça va mieux...
Non, parce que ça, plus la crise de l'euro, je tenais plus moi.
Et zoul est redevenu repérable pour les noobs, tout est pour le mieux

[CaptainTeu]

1666 de CCFB ELO classement machion, le jour de la sortie de Diablo 3....... va donc falloir que je l'achête, un signe est un signe....

[Lemarseillais]

Merci Opy.

Ca me semble nettement mieux en effet à présent

[stormf]

Bravo à Opy .
A peine le temps d'exposer le problème, que c'est résolu!
Ca prend combien de temps au pc de tout recalculer? Et est-ce que la routine est lancé tous les jours?

[oPyRuSo]

pour mon PC (qui n'est pas une bete de course - P8400 a 2,26GHz) ca m'a pris plus de 15 minutes.
Mais la routine ne tourne plus a present, c'etait juste pour le recalcul des ancien match. Maintenant les points sont calculé comme avant, des la validation du match par le commi. Je la garde sous le coude au cas ou, mais ca devrait aller a present.

Bon match a tous !

[Masterofchaos]

petite remarque: le CCFB sur la bannière ne change pas... le mien par exemple est resté à 1802 alors que je suis descendu à 1767 avec la supression des matchs passés...
Mais bon c'est pas bien grave

[Razmoot]

Euh, pourquoi j'ai 58 matchs ?
Alors que je suis arrivé en S9 Y'a comme une couille dans le paté

Razmoot - 58 1433 -18