LA solution

[Lord Darth]

moi perso j'ai déjà plein de comp plus interessante à prendre que joueur vicieux...

[Darky]

Oui la même aussi

[stefan62]

Darky, je comprends pas l'aggro sur de pauvres au tour 16 systématique ou presque ?

[Finoldin de Barbotin]

C'est pas une aggro dans ce cas c'est une mise-en-biere!

[Darky]

C'est pas une aggro dans ce cas c'est une mise-en-biere!

No promis Stephan, j'ai cette image de joueur crapuleux sans moral....Mais ce n'est pas systématique cette agro T16, mais je n'ai pas honte d'avouer que cela m'arrive quand le gars en face n'est pas cool, voir pire que "pas cool", ça m'arrive aussi quand le match a été rempli d'agro des 2 cotés...ou si je tombe sur un 1turn (Skav=Sgala) que je risque de re rencontrer.....

[Darky]

Darky, je comprends pas l'aggro sur de pauvres au tour 16 systématique ou presque ?

Oups mal compris...erf...

no avec mes ou je la fait + souvent car cela peut te donner un Zomb gratos de collection (si seulement j'en ai pas déjà récup 1 durant le match)

[Sgala]

Oui je confirme Darky il kiffe m agresser mes coureurs.
Je me venge en lui pourissant ces équipes d'humains

[Darky]

[GulhDan]

En même temps tout le monde lui pourrit ses équipes d'humains

[Papatte]

L'agression... je trouve que c'est surtout la solution pour jouer en infériorité...

Maîtrisant mal cette technique (en général je ne tente l'agression qu'en fin de tour, que mes placements sont sécurisé et que j'estime que si je me fais attraper par l'arbitre ce n'est pas bien grave...

Donc depuis qqs semaines je me suis dis qu'il faut que j'expérimente cette technique qui à l'air si efficace aux dire de certains...

Et bien sur mes 6 derniers écrasages... (plutôt tentative)... j'ai eu 6 fois expulsions (dont une fois malgré corruption et une autre fois la corruption à marché)... sans jamais sortir d'adversaire...
A chaque fois je me disais... bon j'ai pas de de chance.... faut pas se décourager... mais bon quand ça arrive 6 fois de suite sur 3-4 matchs différents avec des équipes différente.... je commence vraiment à douter du rapport gain/risque... je précise qu'a chaque fois j'avais plusieurs soutiens...

hier soir par exemple, j'ai eu 2 serviteurs renvoyé sur piétinement sans sortir d'adversaire (assommé quand même) sur les deux tentés, et c'est sur un misclick que j'ai malencontreusement écrasé un autre joueur (après une esquive 5+ lol)..; sans me faire renvoyé (mais sans pour autant faire sortir le joueur en face...)

Donc bon, ok ca peut faire du dégât en face.... mais je trouve que c'est aussi super risqué et au final on a plus de risque de perdre un joueur que l'adversaire.... alors a part si on est vraiment en surnombre ou que c'est une super star à nos pied je suis quand même dubitatif....
D'autant que se faire virer c'est 1/6 et c'est définitif pour tout le match, alors que même si le piétinement marche on a pas la garantie de pas revoir revenir le joueur...

[Masterofchaos]

je suis tout à fait d'accord avec toi papatte!
Pour ma part je n'ai jamais fait d'écrasement en champ..

[codyantonov]

alors a part si on est vraiment en surnombre ou que c'est une super star à nos pied je suis quand même dubitatif....

C'est tout a fait ca. Quand je pietinne, c'est generalement le joueur en face qui peut me faire le plus chier (en tant que lezard les griffus ou les sauteurs). Genre te debarrasser d'un minotaure ou d'un Yeti rapidement peut sauver une partie de ton equipe ou encore sortir un blitzer elfe noit saut-tacle-arracher la balle, c'est un risque a calculer.

Mais par exemple avec un skink sournois, si tu t'y met avec 2 soutiens:
58% de passer l'armure (7+)
15% de le blesser + 25% de le mettre KO (10% seulement pour le mino avec crane epais)

En gros le Yeti ou le blizter, t'as 23% de chance de le degager au moins pour la mi-temps. Le Mino 15%.

Ton skink lui avec sournois, il se fera sortir sur un double 6, double 5, double 4 seulement, soit 8% de chances.

Le calcule est vite fait quand meme.

Encore faut-il se mettre en position pou pietiner, plus facile contre des nordiques que contre des chaotiques d'ailleurs.

[Krix]

Hum, ton calcul me semble suspect, il se fait aussi sortir sur tout double au jet de blessure. En gros, la règle, c'est que tu as toujours plus de chance de te faire sortir que le gars que tu pietinnes. Mais plus tu piettines à nombreux, plus l'écart diminue (ta proba de sortir augmente, mais moins que celle de ton adversaire). Avec joueur vicieux, idem, ca réduit l'écart. Donc un TQ à 50 K qui ne sert à rien d'autre qu'à prendre des baffe contres une star qui gagne un match à elle toute seul, c'est vite vue.... à condition a arriver à faire tomber la star à partoé du joueur vicieux et des soutiens, sans non plus de flinguer ta défense. Hors, ca, moi, je n'arrive pas à le faire. DOonc je n'agresse pas (sauf au tour 16, parfois, quand je suis de méchante humeur )

[Ydroegir]

(assommé quand même) sur les deux tentés, et c'est sur un misclick que j'ai malencontreusement écrasé un autre joueur (après une esquive 5+ lol)..; sans me faire renvoyé (mais sans pour autant faire sortir le joueur en face...)

Donc bon, ok ca peut faire du dégât en face.... mais je trouve que c'est aussi super risqué et au final on a plus de risque de perdre un joueur que l'adversaire.... alors a part si on est vraiment en surnombre ou que c'est une super star à nos pied je suis quand même dubitatif....
D'autant que se faire virer c'est 1/6 et c'est définitif pour tout le match, alors que même si le piétinement marche on a pas la garantie de pas revoir revenir le joueur...

Oui

...

Mais c'est tellement bon quand tu vois le crane blanc flotter au dessus du piétiné

"Oups Désolé"

[stefan62]

Ok darky maintenant j'ai compris ce que tu voulais dire. Cet été en GFBestival j'ai essuyé les crampons sur un halfling tour 15 et le mec a sauté au plafond en disant que j'avais pas besoin de faire ça, oui vous avez bien lu tour 15 ! Alors qu'il y avait eut 2-3 agressions de chaque côté pendant le match. Tout le monde est d'accord, j'ai joué un gros naze qui devrait arrêter bloodbowl.

[Finoldin de Barbotin]

Moi j'aime bien agresser mais que si le jeu en vaut la chandelle (par contre avec mes skavens... l'aggro est de base avec les sous-TQ ratons)... jouant des AG4 en general... le prix TV mais surtout sa valeur tactique dans le match m'incite a plus de retenu... en gros avec mes nefles c'est environ une dizaine de fois par saison...

Je prefere sournois meme si c'est tres clairement une sous-competence (franchement a quoi il pensait quand ils ont pondu cela... c'est probablement une des competences sinon LA competence la plus faible de tout BB).
Les AG4 ont tendance a jouer en sous-nombre alors pas question d'augmenter le desesquilibre numeraire par des actions tetosteroniennes non pensees.
Sournois me permet de pietiner joyeusement en face tout ce qui est a terre (de preference le chataclecraseur ) car si je dois sortir je sais que cela sera pour quelques choses.

Sinon un bon pietinement se fait de telle maniere que l'AR de la victime tombe a 6 apres soutien ce qui s'obtient assez facilement surtout pour des elfes mobiles... je n'hesite alors pas alors pietinement sur les stars adverses...

L'aggro du T16 pour ma part c'est soit pour :
- Faire plaisir au maso de FB d'en face qui trouve cela "tres" pro que de se faire pietiner au T16 (et encore je ne le fais QUE si l'affaiblissement potentiel de mon adversaire m'aide dans la course aux POs)
- Me defouler apres un match vraiment pourri et si mon adversaire c'est montre peu dissert (je joue a BB et FB pour passer un bon moment sinon j'ai autre chose a faire de ma vie que de jouer contre une IA "evoluee" dite "autiste" )
- Retrouver mon calme interieur (comme le dit si bien le commentateur Cyanide)

Bref en 7 saisons, j'ai du pietiner au T16 que 2 - 3 fois je crois...


PS: Par contre avec la regle du veillissement... c'est clairement le profil du joueur qui va passer a la trappe a la fin de son 27eme match car la competence n'en vaut pas la chandelle (meme vicieux)... Comme il faut recuperer 6XP sur un TQ ce qui peut etre assez long sur equipe avec 13-14 joueurs, on en verra moins je pense et aussi moins longtemps. Il sera court le temps entre le moment ou il l'aura et celui ou on le virera.
-

[NoA]

Mais c'est tellement bon quand tu vois le crane blanc flotter au dessus du piétiné
"Oups Désolé"

A non pas de désolé !
Le mec qui tu bute un joueur sur agro et qui s'excuse, c'est trop abusé ! un petit "dans ta face" est beaucoup plus approprié

[Turret]

Voila !! au moins, il assume...

[Gotrek]

Ca c'est ub truc que je supportes pas le mec qui s'excuse apres t'avoir tué un joueur !!!
Que ce soit sur aggression ou sur un block d'ailleurs !! Ca fait parti du jeu et il faut en etre fier !

[stefan62]

Si bloodbowl était un jeu fair play ça se saurait quand même !
Systématiquement chaque coach s excuse quand il me bute un joueur, on croît rêver. Moi c'est plutôt 'joli coup' ou 'bien joué'.

[Papatte]

j'ai regardé hier 3 replays de matchs de J9 pour les équipes qui se tirent la bourre pour la qualif dans ma division...
Et bien sur 3 matchs j'ai compté 6 écrasements.... et ça a donné 3 renvoies de joueur (et un 4e sauvé par corruption) c'était souvent des joueurs Vicieux mais pas cher (zombie ou 3/4), pour 2 sorties (1 KO et 1 blessé)... des joueurs "moyens" pas des stars ni des 3/4 mais des positionnels qui font bien leur boulot
Ca confirme mon idée que c'est à utiliser avec parcimonie

[GulhDan]

Ca confirme mon idée que c'est à utiliser avec parcimonie

Surtout contre les rats c'est à éradiquer c'te vermine

[Bloodybisounours]

Si bloodbowl était un jeu fair play ça se saurait quand même !

Ben si comme tous les jeux.

Sauf que là buter un joueur c'est prévu dans les règles donc le tataner et le tuer n'est pas de l'anti fair play.

[theofylis netak]

qui ne tente rien n'a rien
perso mes fouls ont été lucratifs cette saison !
Un guerrier du chaos block châtaigne commotionné t3
une goule 4 agi dos abimé qui ne m'aura pas fait chier en seconde
non non un vrai vicieux il lui faut de l'expérience , au début il se fait souvent virer ( pour des sonnés ) , mais avec de la pratique c'est mieux , c'est prouvé et logique !
Plus tu pratiques , plus t'as des résultats !

[codyantonov]

Hum, ton calcul me semble suspect, il se fait aussi sortir sur tout double au jet de blessure. En gros, la règle, c'est que tu as toujours plus de chance de te faire sortir que le gars que tu pietinnes. Mais plus tu piettines à nombreux, plus l'écart diminue (ta proba de sortir augmente, mais moins que celle de ton adversaire). Avec joueur vicieux, idem, ca réduit l'écart. Donc un TQ à 50 K qui ne sert à rien d'autre qu'à prendre des baffe contres une star qui gagne un match à elle toute seul, c'est vite vue.... à condition a arriver à faire tomber la star à partoé du joueur vicieux et des soutiens, sans non plus de flinguer ta défense. Hors, ca, moi, je n'arrive pas à le faire. DOonc je n'agresse pas (sauf au tour 16, parfois, quand je suis de méchante humeur )

Non, j'ai bien dis avec sournois et pas vicieux, il ne se fait sortir que si il passe l'armure (quelque soit le resultat ensuite), ca diminue pas mal les risques en fait.

Edit: Effectivement, j'avais oublié que le double sur le jet de blessure te renvoi au vestiaire aussi.

Donc je refais mon calcul: 8% de chance de se faire sortir sur le jet d'armure, 15% de te faire sortir sur le jet de blessure, ca fait 22% de te faire sortir si tu passes l'armure (aucun risque si tu ne la passes pas). Si tu passes l'armure, tu as 40% de chances de le mettre au moins KO en revanche (30% si il a crane epais). Les risques sont toujours inferieurs