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Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 10:15
par Krix
Lors de mon dernier match de gob en ligue publique, j'ai eu une petite idée pour optimiser les lancés mais je me demande si c'est pas un bug exploit.

Ca part du principe que tu as 2 troll, mais un seul lancer par tour. Comme le jet de gros déb se fait avant le déplacement, mais que sous cyanide, tu n'est pas obligé de déclarer ta passe avant de jouer, il suffit de déplacer le troll d'une case sans déclarer le lancer. Si gros deb, alors, tenter le lancer avec le 2ème troll. Sinon, celui là est opérationel à 100%.

Dans la base, ca me semble un gros beug exploit, masi comme d'un autre côté, je pense que peu de coach s'oblige à déclarer leur passe avant de déplacer le porteur de balle, qu'en est-il exactement ?

Bien sur, tout avis est intéressant, mais en fait, ce serait surtout l'opinion officiel du staf qui m'intéresserait (parce que je joue des gob en coupe non officiel du Franco à la Baruks Tavern, donc si je peux truander mes compagnon de beuverie en tout légalité, je prend ! :D )

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 10:29
par Galanthil
Disons que moralement parlant, oui c'est un exploit, mais pas un bug exploit en fait, puisqu'il s'agit ici d'une incohérence de la version Cyanide par rapport à l'officielle, au même titre que certaines choses qui sont légèrement différentes.

De plus, va prouver que ton adversaire voulait lancer avec son premier troll et pas juste le déplacer.
En tous cas, pour ma part, étant donné que sur Cyanide il ne faille pas déclarer ses actions de passe ou de transmission avant, il n'y a pas de raison de le considérer comme un réel bug exploit.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 11:11
par olivierlaguerre
Je ne vois pas où est l'incohérence avec la règle : tu n'es pas obligé de déclarer une passe avant de faire ton mouvement.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 13:05
par B. Deluxe
Tu n'es pas obligé de faire un déplacement pour tester la débilité de ton troll.
Tu peut forcé le jet de gros débile avant toute action (avec un clique droit normalement). Sa sert pour les lancés et pour les blitz. C'est prévu dans les règles et c'est tout a fait légal.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 13:45
par zoul des azes
hum, va falloir relire les règles les gars, la version cyanide n'a pas été programmée par des gens qui jouent au bloodbowl, donc argumenter par le clic droit c'est pas logique :lol:

Le jet de bone head ou really stupid, se fait immédiatement après la déclaration de l'action (blitz, move, block, pass, foul, hand off).
Donc l'action de passe est perdue.(comme toute autre action).

Même sans les big guy, une passe doit se déclarer comme un blitz.

Ca c'etait pour la version officielle.

Sur cyanide, le plus simple est d'accepter ces "erreurs" de programme et de jouer avec les règles cyanide plutôt que de se compliquer les choses (l'esprit du jeu étant d'aller au plus simple, ca me semble logique comme pratique).

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 16:01
par olivierlaguerre
Disons que ça compense le fait de ne pas pouvoir annuler un mouvement, chose que sur table tu peux faire. Enfin par convention quand je jouais c'était le cas: on pouvait annuler un mouvement ou autre tant qu'aucun jets de dés n'avaient eu lieu.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 16:52
par zoul des azes
On est d'accord , en vis à vis on peut annuler une action qui n'a pas lancé de dés.
C'est une sorte de gentleman agreement, pas une règle.
Mais un bone head est un jet et il se fait au début d'action :scratch:

J'ai pas testé cyanide pour déclencher le jet avant l'action, mais si ca marche pour les blitz de BG c'est vraiment lourd et un peu moins tolérable (ca ne ferait que rajouter une ligne de griefs contre la programmation :demon: )

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 17:20
par biereforever
zoul des azes a écrit :On est d'accord , en vis à vis on peut annuler une action qui n'a pas lancé de dés.
C'est une sorte de gentleman agreement, pas une règle.
exactement même que la règle c'est de dire ton action "complete" puis de la tenter (et pas de faire une esquive , regarder si on a utiliser la comp esquive pour savoir si on retente une esquive ou si on fait un détour, ou encore faire un mettage de paquet puis si on n'a pas grillé de relance de tenter le deuxieme : on est sensé annoncer qu'on tente les 2 cases au début de l'action)

donc y a plein de bugs comme ça : au début ça surprenait car je faisais systématiquement l'action complète d'un coup (comme sur plateau) mais vu que tout le monde profite de cette possibilité de faire les jets de dés les uns après les autres et de pouvoir changer d'avis en cours je m'y suis mis aussi.

mais bon ça n'empeche pas vraiment de jouer , faut juste s'adapter aux conditions de jeu

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 17:50
par Zelien
Je ne suis pas d'accord avec cette idée d'action complète pour le mouvement (je ne l'ai d'ailleurs jamais lu dans les règles), perso j'ai toujours vu qu'on doit déclarer une action de mouvement, mais après on peut faire cases par cases en fonctions des éventuels jet de dés (genre esquive en force non utilisée car on a fait 6 sur l'esquive, ce qui nous permet de ne pas faire le détour de base).
Exemple simple, tu blitz le porteur du ballon, dans le cas ou tu couche le joueur tu peux essayer d'aller a l'endroit ou a rebondit le ballon (pour le ramasser). Il n'y a pas de "ah non fallait prévoir que le ballon irait la, faut déclarer tout ton mouvement avant".

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 07 juin 2010 20:37
par Kador
Pareil hein sur plateau t'as tout a fait le droit de faire tes gfis un par un. Ou de faire ton mouvement case par case. Par exemple pour ne pas tenter de seconde esquive si t'as grillé ta reroll sur la première.
Et pour juste un clic droit sur le gros déb', HEUREUSEMENT qu'il y en a un !
Exemple= mon ogre fut con précédement, mais est au contact de quelques joueurs. Il ne peut taper qu'a un dé, donc je vais pas le tenter, mais je veux qu'il soit plus débile pour garder mes zdt. Clic droit quoi ! Sur plateau c'est pareil tu vas dire ... " l'ogre, il reste débile ? *dice* oui-non" et pas forcément le bouger...
Par contre il me semble vraiment pas qu'on puisse le faire avant de choisir si blitz ou non.
Pas sûr, mais je crois vraiment que non.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 08 juin 2010 09:20
par Krix
Pour le blitz, j'ai pas regardé, mais il y a pas de raison qu'on puisse (je n'ai jamais tenté, mais je n'ai jamais rencontré non plus un adversaire qui m'a fait ce coup).
Moi, à la base, je parlais juste du lancer...

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 08 juin 2010 17:58
par Archi Magister
Autant le blitz est une action composé impliquant mouvement et blocage au lieu de blocage tout seul, car blocage est normalement une action exclusive (on ne fait qu'elle), autant les autres actions limitées n'ont d'autres limitations que de ne pas se cumuler à une autre action limitée et de clore l'activation du Joueur la pratiquant. Donc, pas de déclaration à annoncer.

Genre, je ramasse la balle. Si je réussi au premier jet, je peux tenter la passe, si non, je peux m'en abstenir.

.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 09 juin 2010 10:53
par Galanthil
De toutes façons, c'est pas compliqué, tout doit être déclaré au début de l'action (sauf les paquets). Et techniquement, même un blocage, puisque tu ne fais que ça certes, mais tu l'annonces :)
Après, tu n'es pas obligé de faire ce que tu as annoncé, comme le dit Archi, mais tu perds l'action en question pour ce tour. Genre tu bouffes une relance sur le ramassage ou sur une esquive et du coup tu veux pas prendre le risque de tenter la passe ou la transmission derrière.
Ou un blitz pour déplacer un Rat-Ogre par exemple, tu n'es pas obligé d'avoir une action de blocage dans ton blitz, mais personne d'autre ne pourra le prendre.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 09 juin 2010 17:17
par Shyendalar
De toute façon, Krix n'est qu'un sale cheateur qui triche, c'est bien connu.

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 10 juin 2010 11:51
par Krix
Shyendalar, je vais te faire rentrer tes insinuations par le rectum si tu parviens à passer les quart de final :twisted:

Re: Demande d'opinion officielle, beug exploit ou pas ?

Posté : 10 juin 2010 12:44
par Makya
Les gars.... faut pas mélanger les histoires d'amour et le Blood Bowl :lol: