Le Franco Bowl

A partir la saison 8, une compétition nommée RAZBOWL va voir le jour.

Afin de lever certaines ambiguïtés et pour répondre aux questions qui ne manqueront pas, j'ouvre ce post.
Le sujet n'est pas d'apporter des idées ou des propositions, ça c'est le domaine des commis/helpers et ils bossent dur.

Si vous avez des questions, vous les postez à la suite et j'éditerais ce premier post au fur et à mesure pour concentrer les informations.


* Objectif du RAZBOWL :

L'objectif du RAZBOWL est d'offrir une compétition de durée intermédiaire, tout TV, avec un renouvellement régulier des équipes.
Cette compétition se jouera sur un rythme plus lent pour permettre à tous d'y participer.
Il n'y aura AUCUNE passerelle vers le championnat, cette compétition n'est pas un vestibule où l'on pex avant de rejoindre d'autres compétitions.

Calendrier et rythme

Le calendrier sera calé sur les saisons régulières du franco bowl. Les journées dureront entre 10 et 15 jours (environ 7 journées sur les 14 semaines d'une saison franco).


Le renouvellement des équipes

Une équipe pourra participer à trois saisons maximum, soit environ une grosse vingtaine de matchs ensuite c'est la RAZ d'équipe : l'équipe ne pourra plus jouer en RAZBOWL ni dans aucune autre compétition officielle du francobowl.

Inscription d'équipe

Chaque coach du francobowl pourra inscrire une seule équipe qui devra être neuve ou issue d'un précédent razbowl.
A cela s'ajoutent des contraintes : un coach qui change d'équipe entre deux saisons devra obligatoirement changer de roster et le nombre d'équipes par roster sera limité.
C'est contraignant mais c'est aussi le gage d'avoir une plus grande variété de jeu (ça forcera certains coachs à découvrir de nouveaux rosters).
Le commi se réservera le droit de refuser les coachs à casserole (c'est une vraie compétition où chacun s'engage à jouer tous ses matchs) et le commi pourra également donner des bonus aux rosters issus des minorités peu-visibles.


Format

Pour la saison 1, le format ronde suisse a été retenu pour sa souplesse (indispensable dans une compétition à effectif inconnu).

pourquoi RAZBOWL ?

Le nom a été choisi pour sa simplicité et pour ne pas créer d’ambiguïté avec le championnat classique.


A vos questions

Cela veut dire que la RAZ se fera par équipe et non pas de manière générale ?

Oui, RAZ par équipe. Donc, des équipes d'age différent pourront cohabiter. Cela peut paraitre "injuste", mais la différence de tv ajoute une variable supplémentaire et c'est un des but de la compétition.
La RAZ globale a comme inconvénient de mettre une sorte de pression sur le coach, qui va se sentir obligé de caler son rythme sur le rythme global pour ne pas être "lésé" par rapport à d'autres.
Forcément sur la saison 1 tout le monde aura tv100, mais au fur et à mesur des saisons, ça se décantera et nous devrions avoir une répartition d'age qui se lissera dans le temps.

Est ce que faire une compétition parallèle de cette envergure ne va pas nuire au bon déroulement du grand championnat principal du Franco Bowl ? N'y aura t-il pas trop de défections ?

Le Razbowl a t-il pour vocation de remplacer le championnat longue durée à la longue ?

Le Razbowl a t-il été décidé après les décisions sur les changements de règles de la S8 ?

Dans le cahier des charges, la non-concurrence avec le championnat classique était en première ligne.
Le RAZBOWL par ses contraintes, son rythme et la durée de vie limitée, ne devrait pas "détourner" beaucoup de coachs, mais plutôt récupérer ceux qui se sont lassés du format perpétuel.
A ceux là viendront s'ajouter ceux qui joueront en championnat et qui joueront en complément dans le razbowl par curiosité (ou pour son niveau de jeu extraordinaire ).
Le RAZBOWL n'a aucune vocation à remplacer le championnat classique.
Les changements de règle de s8 ne sont pas directement à l'origine du razbowl. Ce genre de compétitions existe depuis que le BB est sur le net et la demande existait déjà.

Comment le virage de la s11 (la fin de l'annee prochaine) sera pris quand 80% des teams seront razees??? Sinon cela sera la fete au village pour les teams ayant debutees en S9 et pour les team S10 pour la S12... et re-saison pleine en S13...

Pour la S8 cela ne posera pas probleme puis dans le futur ca va couiner comme d'hab avec "C'est pas juste comment faire pour jouer contre les Powa Roster avec 14 matches d'avance et une TV superieur de 500 et que me l'on force a jouer un roster tiers 2...." ... comme d'hab somme toute.

Il sera interessant de savoir comment la descrimination positive sera faite... Quel ratio vont etre decide (incluant les tiers 3?), Que se passera-t-il si les ratio Tiers 3 voire 2 ne sont pas atteint (bloquage des inscriptions jusqu'a ce qu'un courageux se presente?), Methode d'allocation, Liste d'attente?, etc.

Les équipes étant moins précieuses qu'en perpétuel, j'attends moins de couinement qu'en classique. Ça fait partie du deal de croiser des équipes à tv différent, la roue tourne et ce ne sera pas toujours les mêmes qui seront à +14 matchs
Sur le même principe(d'équipe à durée déterminée) , il devrait y avoir un plus fort turn over d'équipe et de coach , et j’espère que rapidement la répartition s' homogénéise (1/3 de chaque tranche environ, 0/7/14 matchs)...mais il faut bien commencer à un moment.
Pour les choix de roster, ce sera un nombre par tranche de 20, à chaque tranche de 20 on réouvre les slots. Il y aura quand même de la marge mais pas trop.
La discrimination positive se fera à postériori et restera optionnelle : une fois les inscriptions terminées, le commi attribuera ou pas un bonus à une poignée d'équipes de rosters peu représentés (si il y a un seul orc...c'est lui qui aura le bonus...on sait jamais )

Quand et comment commenceront les inscriptions ?

- La saison de razbowl devrait débuter aux alentours du 18-25 janvier

- le post de pré-inscription sera surement dans ce forum discussion en attendant que le forum saison 8 soit créé

- Techniquement : chaque coach inscrira une ou plusieurs équipes(par ordre de préférence) sur le post pré-inscription.
Le commi (zoul ) relèvera les candidatures par lot(1 lot = + de 48h) et effectuera un tirage au sort pour déterminer dans chaque lot l'ordre de priorité.

Chaque candidat du lot aura donc trois possibilités :
-1- un de ses choix est valide (slot roster disponible) : son équipe est validée, il peut l'inscrire sur le site et IG
-2- aucun de ses choix n'est disponible,par défaut il est placé en liste d'attente sur le lot suivant.
-3- le coach a la possibilité de refaire une candidature s'il veut modifier ses préférences ou élargir son choix.

Il y a trois slots rosters ouverts à l'inscription.
Puis tous les 20 inscrits , deux nouveaux slots rosters seront ouverts.
En conséquence, les premiers inscrits auront plus de chance d'avoir leur roster préféré, mais ce n'est pas du 100%.

Bien vu pour la durée des journées.

zoul des azes a écrit :Une équipe pourra participer à trois saisons maximum, soit environ une grosse vingtaine de matchs ensuite c'est la RAZ d'équipe

Cela veut dire que la RAZ se fera par équipe et non pas de manière générale ?


Sinon, j'aime bien l'idée de contraindre un peu les rosters. Ca forcera à bouger un peu de nos habitudes bien ancrées .

Est ce que faire une compétition parallèle de cette envergure ne va pas nuire au bon déroulement du grand championnat principal du Franco Bowl ? N'y aura t-il pas trop de défections ?

Le Razbowl a t-il pour vocation de remplacer le championnat longue durée à la longue ?

Le Razbowl a t-il été décidé après les décisions sur les changements de règles de la S8 ?

Chacun sa crèmerie j'ai envie de dire.

Le RAZbowl correspond aux attentes d'un certain nombre de coach qui voulaient jouer autrement que le championnat classique, mais dans un format ligue. A en lire certain qui ont peur que ça diminue le nombre de joueur en champ classique, je souris... Clairement, sans cette compétition nouvelle, j'aurais surement arrêter FB. Chacun pourra jouer selon ses désirs comme ça, et je trouve ça très bien.

Ca a l'air d'être du tout bon en tous cas, diversité de roster, de TV. Ca va être sympa. J'en serai.

Je pense que c'est une tres bonne chose pour la communaute surtout si le rythme tend vers le 15 plutot que 10 jours. J'en serais aussi peut-etre en S9 car cela diversifera les plaisirs

La Raz par equipe et non par saison razeuse est surement necessaire sinon la RazBowl serait "plus ou moins juste" un tournoi type suisse a 20 matchs.

Comment le virage de la s11 (la fin de l'annee prochaine) sera pris quand 80% des teams seront razees??? Sinon cela sera la fete au village pour les teams ayant debutees en S9 et pour les team S10 pour la S12... et re-saison pleine en S13...

Pour la S8 cela ne posera pas probleme puis dans le futur ca va couiner comme d'hab avec "C'est pas juste comment faire pour jouer contre les Powa Roster avec 14 matches d'avance et une TV superieur de 500 et que me l'on force a jouer un roster tiers 2...." ... comme d'hab somme toute.

Il sera interessant de savoir comment la descrimination positive sera faite... Quel ratio vont etre decide (incluant les tiers 3?), Que se passera-t-il si les ratio Tiers 3 voire 2 ne sont pas atteint (bloquage des inscriptions jusqu'a ce qu'un courageux se presente?), Methode d'allocation, Liste d'attente?, etc.

Plein de questions et on attend donc avec impatience de pouvoir zyeuter le travail de Zoul and co!
(on aura les reponses a tous cela et autres questions corneliennes en temps voulu, il y a pas urgence)

Sinon comme Razbowl est "hors-FB" Je ne crains pas du tout pour le championnat pour le moment. Elle est juste une compet de plus un peu comme le CDE ou la RM sauf que cela sera une "ligue". Toute au plus la Div 4 sera tres reduite. Apres tout, le nombre d'heure BB par coach est limite par semaine (IRL...) Chaque coach aura donc des choix a faire...

Avec rythme plus lent et une seule ligue... cela ne peut faire concurrence au systeme pyramidale de FB ou clairement la FBE se doit de rester la ligue elite ici (vu que dans le Razbowl tel que presente ici n'est pas un systeme elitiste - juste une autre facon de jouer a FB)

Donc bravo pour la creation de cette ligue qui satisfera une partie des joueurs (une minorite bruyante! )

mes questions n'étaient pas "pourquoi ça vous convient" , je conçois facilement que si on s'y inscrit c'est parce qu'on aime bien ou parce qu'on est amoureux de Zoul... non, ça portait sur quelque chose de plus absolu du pourquoi du comment...

Parce que je doute que ça soit réellement chacun sa crèmerie (façon très polie de dire : "chacun fait comme il veut, les autres se démerdent"). La Razbowl ne peut pas avoir été créée sans que les admins discutent de ces points... C'est sur ça que je posais mes questions.

Ben il y a eu de multiples topic sur le sujet, et notamment sur les questions que tu te poses.
Tu trouveras tes réponses dedans je pense.

Bah laissez le temps à Zoul de répondre déjà, non ?

Désolé

Mais j'avais suivi de près la discussion raz et les réponses avaient été affichés.
Evidement, Ank n'a peut-être pas trop suivi ça.
Je laisse le patron répondre

Cette compétition à été créé comme le dit très justement Fab, pour répondre à la demande de coachs de plus en nombreux. C'est la compétition qui manquait au franco afin de proposer aux joueurs un panel de compétitions le plus varié possible. Notre souhait est que le franco devienne la plaque tournante du bloodbowl online et dans ce but, il devait se doter d'une compétition de ce genre. Ainsi nous espéront garder de nombreux coach, et pourquoi pas rappeler certains anciens. Beaucoup de questions restent en suspend quand au nombre de participants et l’influence sur le nombre de participants au championnat. Nous aurons les réponses début janvier.

fabienL a écrit :A en lire certain qui ont peur que ça diminue le nombre de joueur en champ classique, je souris... Clairement, sans cette compétition nouvelle, j'aurais surement arrêter FB. Chacun pourra jouer selon ses désirs comme ça, et je trouve ça très bien.

Cette compétition m'a l'air éminemment sympathique mais je suis de ceux qui pensent qu'elle va affaiblir le championnat. Même s'il n'y a pas de passerelle entre les deux compétitions, ce qui est une bonne chose, certains coachs vont s'y consacrer au détriment du championnat qui ne leur convient pas pour des tas de raisons, rythme des matchs trop élevé, trop d'esprit de compétition, domination de certains rosters, etc. Or, le championnat étant pyramidal, s'il perd trop de joueurs il perd aussi une bonne partie de son intérêt. Si au bout d'un moment il ne reste plus que les divisions 1 et 2, ce sera déjà moins stimulant. Bon, je ne pense pas qu'on en arrivera là mais je ne serais pas surpris de voir la D4 disparaître.

J'avais une autre crainte qui concerne le type de rosters mais l'annonce d'un numerus clausus par roster m'a rassuré. En gros, je voyais bien tous les coachs souhaitant jouer des équipes armure 7 migrer massivement sur le Razbowl, augmentant ainsi de fait la domination des lourds dans le championnat. Mais cela ne devrait pas trop être le cas.

Cela veut dire que la RAZ se fera par équipe et non pas de manière générale ?

Oui, RAZ par équipe. Donc, des équipes d'age différent pourront cohabiter. Cela peut paraitre "injuste", mais la différence de tv ajoute une variable supplémentaire et c'est un des but de la compétition.
La RAZ globale a comme inconvénient de mettre une sorte de pression sur le coach, qui va se sentir obligé de caler son rythme sur le rythme global pour ne pas être "lésé" par rapport à d'autres.
Forcément sur la saison 1 tout le monde aura tv100, mais au fur et à mesur des saisons, ça se décantera et nous devrions avoir une répartition d'age qui se lissera dans le temps.

Est ce que faire une compétition parallèle de cette envergure ne va pas nuire au bon déroulement du grand championnat principal du Franco Bowl ? N'y aura t-il pas trop de défections ?

Le Razbowl a t-il pour vocation de remplacer le championnat longue durée à la longue ?

Le Razbowl a t-il été décidé après les décisions sur les changements de règles de la S8 ?

Dans le cahier des charges, la non-concurrence avec le championnat classique était en première ligne.
Le RAZBOWL par ses contraintes, son rythme et la durée de vie limitée, ne devrait pas "détourner" beaucoup de coachs, mais plutôt récupérer ceux qui se sont lassés du format perpétuel.
A ceux là viendront s'ajouter ceux qui joueront en championnat et qui joueront en complément dans le razbowl par curiosité (ou pour son niveau de jeu extraordinaire ).


Le RAZBOWL n'a aucune vocation à remplacer le championnat classique.
Les changements de règle de s8 ne sont pas directement à l'origine du razbowl. Ce genre de compétitions existe depuis que le BB est sur le net et la demande existait déjà.

Comment le virage de la s11 (la fin de l'annee prochaine) sera pris quand 80% des teams seront razees??? Sinon cela sera la fete au village pour les teams ayant debutees en S9 et pour les team S10 pour la S12... et re-saison pleine en S13...

Pour la S8 cela ne posera pas probleme puis dans le futur ca va couiner comme d'hab avec "C'est pas juste comment faire pour jouer contre les Powa Roster avec 14 matches d'avance et une TV superieur de 500 et que me l'on force a jouer un roster tiers 2...." ... comme d'hab somme toute.

Il sera interessant de savoir comment la descrimination positive sera faite... Quel ratio vont etre decide (incluant les tiers 3?), Que se passera-t-il si les ratio Tiers 3 voire 2 ne sont pas atteint (bloquage des inscriptions jusqu'a ce qu'un courageux se presente?), Methode d'allocation, Liste d'attente?, etc.

Les équipes étant moins précieuses qu'en perpétuel, j'attends moins de couinement qu'en classique. Ça fait partie du deal de croiser des équipes à tv différent, la roue tourne et ce ne sera pas toujours les mêmes qui seront à +14 matchs
Sur le même principe(d'équipe à durée déterminée) , il devrait y avoir un plus fort turn over d'équipe et de coach , et j’espère que rapidement la répartition s' homogénéise (1/3 de chaque tranche environ, 0/7/14 matchs)...mais il faut bien commencer à un moment.
Pour les choix de roster, ce sera un nombre par tranche de 20, à chaque tranche de 20 on réouvre les slots. Il y aura quand même de la marge mais pas trop.
La discrimination positive se fera à postériori et restera optionnelle : une fois les inscriptions terminées, le commi attribuera ou pas un bonus à une poignée d'équipes de rosters peu représentés (si il y a un seul orc...c'est lui qui aura le bonus...on sait jamais )

Anktropia a écrit :
Parce que je doute que ça soit réellement chacun sa crèmerie (façon très polie de dire : "chacun fait comme il veut, les autres se démerdent").

C'est péjoratif ce que tu dis.
Que tu adoptes un style ou un autre l'important c'est qu'il y ait le choix.
Perso en saison 8 je compte faire les deux, championnat et Raz. Par contre en 9 il est certain que je ne ferai pas les deux... pas encore déterminé laquelle même si je suis plus habitué aux formats comme ceux de la Raz et donc plus d'affinités. D'où la métaphore laitière.

deux questions :
1) Le Razbowl aura bien lieu ici sur le site du franco Bowl ? j'ai un doute ...
( histoire de retrouver la même communauté de râleurs ... )

2) "le format ronde suisse" j'ai du mal , je comprends pour la 1ere saison , mais ensuite ?
( si vous avez déjà une idée merci de la partagée )

theofylis netak a écrit : Le Razbowl aura bien lieu ici sur le site du franco Bowl ? j'ai un doute ...

Bah oui

Slane a écrit :"le format ronde suisse" j'ai du mal , je comprends pour la 1ere saison , mais ensuite ?

On verra bien, comme l'a dit Zoul ça pourra évoluer. Tout dépendra du nombre de participant, ça va être un peu la saison "cardinale".

Moochie a écrit :J'avais une autre crainte qui concerne le type de rosters mais l'annonce d'un numerus clausus par roster m'a rassuré. En gros, je voyais bien tous les coachs souhaitant jouer des équipes armure 7 migrer massivement sur le Razbowl, augmentant ainsi de fait la domination des lourds dans le championnat. Mais cela ne devrait pas trop être le cas.

Si les matchs sont toutes les 2 semaines alors il y a peu de migration a prevoir car les joueurs pourront jouer les deux en parallele.

En RazBowl, c'est pas les AR7 que tu vas voir en priorite ... c'est les Powa roster a basse TV , , avec un chouia en-dessous mais tres bien les , , , , , ,
Les rosters que tu verras rarement seront les , , , , , , , , ,

Donc 10 Powa rosters mais si la ligue de 20 joueurs a 40 joueurs (entre 5 et 10% de la taille du champ)... cela suffira en diversification de match... Au vu que la RAZBOWL repond surtout aux attentes des habitues vizagistes, elle devraient etre assez competitive comme les autres compets annexes de FB mais probablement moins que la RM ou encore biensur la FBE... cela ne sera pas la GFB en tout cas.

Les minus qui peuvent y tirer leur epingle du jeu seront les (Zoul en grand specialiste dans la categorie ogres sans volant ou Jonatasaurus en ogres sans ogres! ), voire les ... ils seront les terreurs de la S8 Razbowl (au vu de leur capacite de destruction a TV1000)... par contre en S11 ils seront les puits a XP et a point de vitoire pour les autres coaches.

J'aurai deux questions :

1-Pourquoi ne pas tout simplement attribuer 2 semaines par journées, ce qui permet de garder le créneau jeudi à mercredi qui me semble une très bonne idée ? Surtout que ça peut convaincre un peu plus ceux qui manquent de temps.

2-Quand est-ce qu'on commence ? (celle là c'était juste pour en avoir une deuxième)

J'ai hâte de commencer l'équipe est déjà prête et pleine de surprises si j'obtiens le roster voulu bien sure

d'accord ...

Tristelune a écrit : 1-Pourquoi ne pas tout simplement attribuer 2 semaines par journées, ce qui permet de garder le créneau jeudi à mercredi qui me semble une très bonne idée ? Surtout que ça peut convaincre un peu plus ceux qui manquent de temps.

+1 :
tous les 10 jours, ca va etre compliqué pour savoir quand une journée commence et termine (un peu comme avec les qualif wc, on ne s'y retrouvait pas). Et 2 semaines, ca laisse vraiment le temps de jouer les 2 compets en parallele...

Tout a fait d'accord , avec un match tous les 15 jours je suis partant sur les 2 championnats.

Le problème avec un match tous les 15 jours c'est que ça limite le nombre de matchs dans la saison, puisqu'il faut rester synchroniser avec le rythme du championnat principal.

15 jours par matchs ça ne fait que 6 journées au final, c'est un peu léger pour une ligue. Avec 10 jours par match on peut monter à 8 journées.

On peut aussi immaginer 1 match toutes les 2 semaines en saison régulière, puis passer à un match par semaine pendant les PO (la plupart des coach n'auront plus de match à jouer) ?

Hely a écrit :...puisqu'il faut rester synchroniser avec le rythme du championnat principal.

Pourquoi donc ?
Ce sont deux compétitions indépendantes, je ne vois pas trop d'obligation à les synchroniser.