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La châtaigne "de trop"

Posté : 06 nov. 2011 22:48
par theofylis netak
J'ouvre ce sujet car je sais que dans le FrancoBowl on aime les polémiques :) et la je vais faire râler les puristes !
Mon but est d'attirer l'attention des joueurs sur le coté surfait de cette compétence tant usitée :
1erement, n'oubliez pas que cette compétence est mal implémentée depuis belle lurette dans toute les versions PC/net et ce "encore" sur BBél ( extrait lrb6.fr ) :

"+1 au jet d'armure ou de blessure. Vous ne pouvez modifier qu'un seul jet de dé , et , par conséquent , si vous décidez d'utiliser châtaigne pour modifier le jet d'armure vous ne pourrez pas modifier le jet de blessure."
Vous aller me dire c'est comme ça on y peut rien .. et je suis ... pas d'accord .

- Un léger c'est quoi ? un armure 7 qui n'a pas accès aux compétence de force.
- Un lourd c'est quoi ? un armure 8/9 qui à accès au compétence de force.

On autorise donc un AR9 solide à basher un AR7 fragile , avec en option une compétence ( commune et surfaite ! ) qui amplifie cette différence fondamentale qu'est l'armure. ( l'armure de ce dernier passant à 6 , ou soit un bonus de +1 aux blessures pour un jet d'armure de 8 ).
Je reste convaincu que le déséquilibre lourd/léger est à 80% dut à cette hérésie ( la compétence châtaigne pouvant être utilisé sur un blitz , des blocages , cela peut représenter 3/4 utilisations frauduleuses par tour ).
Sans compter que châtaigne peut-être rendu encore plus rentable avec le cumule de compétences comme écrasement ou griffes.
Maintenant que je vous ai rappelé à l'ordre vous comprendrez mieux pourquoi il y a autant de sorties que de ko chez les lourds à TV 1500+ ( regardez les stats ).
Je milite donc pour un francobowl sans châtaigne tant que notre plate-forme de jeu n'est pas corrigée.
Oui je sais BB sans châtaigne c'est pas pareil ... mais ... mais pensez aux minus bordel ! On se retrouve avec des AR 7/6/5 qui ont trop souvent un malus de +2 aux blessures ( ça me rappelle le dirty à +2 ).
Bon , enjoy quand même on est là pour s'amuser , surtout les lourds :gniark:
Voila j'ai pondu mon caca , reste plus qu'une Raz pour remettre tout ça à zéro et repartir sans châtaigne ^^

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 00:48
par kaverne
C'est quoi le bug ? Actuellement elle est utilisee sur les deux jet quoi qu'il arrive ???

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 02:19
par theofylis netak
elle est utilisée sur le jet d'armure pour servir à la passer , si c'est pas nécessaire elle se porte comme par magie sur le jet de blessure.
Perso si je devais m'en servir normalement , je m'en servirai à 90% sur l'armure d'où une efficacité moindre sur les blessures.

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 06:23
par Horiuk
et si on met châtaigne en optionnelle... est-ce que ca résoudrait le problème?

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 08:11
par zoul des azes
je comprends pas où est le bug dans ce que tu décris.

On choisit toujours d'utiliser une comp' APRÈS avoir lancé le dé, c'est un pilier du BB.

Ça marche pareil pour toutes les comps (dodge,break tacle, vicieux, etc)

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 08:32
par Deletio
A se demander s'il ne s'agit pas d'un troll. ;)
Je crois tout simplement qu'il n'y a pas de bug... Le joueur choisit quand utiliser châtaigne en vis-à-vis. Ainsi si un orc châtaigneux met un elfe noir av8 au sol, le coach orc lance le jet d'armure pour l'elfe. S'il fait 2+2, châtaigne ne sert à rien. S'il fait 4+4... quel joueur n'utiliserait pas châtaigne à ce moment précis ? A part s'il veut garder un gars au sol pour favoriser un push-push, je ne vois pas. Enfin s'il fait 5+4, châtaigne ne sert à rien non plus et peut-être utilisé sur le jet de blessure. Et le programme de BB marche comme ça : il n'utilise châtaigne sur l'armure que si nécessaire. Ca n'a aucun sens de dire qu'on utilisera châtaigne sur l'armure dans 90% des cas - ne serait-ce que parce qu'on passe l'armure sans châtaigne dans plus de x % des cas suivant la valeur de l'armure (et c'est presque toujours moins de 90% des cas, voire beaucoup moins).

Il ne faut pas oublier non plus que châtaigne est aussi un moyen d'empêcher les équipes lourdes d'avoir des joueurs trop solides. Tout comme "griffe", dont le but avoué, si on en croit Galak, est de forcer les équipes lourdes à renouveler leurs effectifs.

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 09:05
par Tristelune
Et j'ajouterai que le lourd n'a pas accès aux compétences d'agilité qui permet la combo Blocage + Esquive permettant d'échapper à 18% des blocages et n'a pas non plus la possibilité de se barrer de la ZDT de son adversaire à 2+ pour pas se prendre de blocage et donc évite encore une fois pas loin de 80% de bash dans les dents ;)

Merci d'avoir chouiné on manquait un peu de polémique :ok:

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 09:28
par Horiuk
comme quoi Cyanide pervertit les pauvres noob's que nous sommes... n'ayant connu le jeu que sur PC !!! ;)

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 10:40
par Djagwar
Je suis d'accord, quand je joue léger, je suis pour la suppressions des competences, Chataignes, griffe et Ecrasement pour les lourds!

Quand je joue lourd, heu, ben, hum, tant pis, y'a qu'à les laisser... C'est vrai quoi, pourquoi changer?.. :D

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 11:56
par fabienL
Je trouve cette comp' très bien, sans ça, ce serait déséquilibré pour les lourds, laissons chataigne comme elle est. de plus, effectivement, j'ai jamais repéré de bug, ni sur chataigne, ni sur JV...

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 12:12
par Krix
En fait, le débat est a priori clos : Theofylis Netak pensait qu''il y avait un beug, d'où sa proposition (qui de toute manière, même en cas de beug, aurait probablement nourri un débats plus long encore que celui qui a agité le forum il y a quelque jours ;) ).

Mais comme il n'y a pas de beug, je pense que le point est résolu (en fait, il n'y a pas de point ^^ )

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 12:48
par Tristelune
Krix a écrit : en fait, il n'y a pas de point ^^
Si si celui que ses joueurs vont prendre dans les dents et avec chataigne :P

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 14:10
par theofylis netak
Tristelune a écrit :
Krix a écrit : en fait, il n'y a pas de point ^^
Si si celui que ses joueurs vont prendre dans les dents et avec chataigne :P
LOL ouais un post pour rien mea-culpa.
Pourtant je me souviens du temps où je jouais sur plateaux , et j’annonçais avant de lancer les dés si j'utilisais châtaigne ou pas. Sans doute que ma mauvaise interprétation vient de là , à mon insu :)
Bon euh sinon , vous allez bien ? ^^
Il fait gris aujourd'hui ...

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 07 nov. 2011 14:22
par Turret
encore un coup des chinois du FBI. ;)

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 11 nov. 2011 17:09
par Mytico
fabienL a écrit :Je trouve cette comp' très bien, sans ça, ce serait déséquilibré pour les lourds, laissons chataigne comme elle est. de plus, effectivement, j'ai jamais repéré de bug, ni sur chataigne, ni sur JV...
JV c'est le coté optionnel qui n'est pas implementé. Et ca enleve de l'interet au combo JV sournois. J'ai fait un double qui passe pas l'armure mais avec JV il la passerais. donc j'utilise pas et je suis pas expulsé

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 11 nov. 2011 18:09
par fabienL
Ah oué, c'est juste que j'ai jamais compris qu'on puisse investir dans 40 de TV pour cette combo...

Re: La châtaigne "de trop"

Posté : 11 nov. 2011 19:09
par theofylis netak
créez un post didiouh spa la peine de ressortir celui là :roll: