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GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 09:07
par Horiuk
Ouais j'viens râler un coup...

je décide de participer à une compétition low Tv pour me changer du moyen TV du championnat et les différences de TV excessifs qu'il peut y avoir à longueur de saison... j'ai joué mes deux premiers matches en CIO avec un déficit de + de 300 et en 5ème matches j'aurai un avantage de tv de +350. (environ)

Donc on a le choix entre la CDE, la Ronde mortelle, la C4R et le GFB...

Et là, après 4 journée... je suis dans les 3 premiers... ca motive pour continuer et donc j'ai refusé de jouer en C4R (vu que je ne peux organiser plus de deux matches FB en une semaine).

et voilà que le tirage de la 5ème journée est totalement farfelu !!!

j'ai une équipé à 4 matches comme beaucoup en GFB et je dois jouer une équipe qui a déjà 9 matches à son compteur... différence de TV : 400+

pas drôle du tout, surtout quand l'idée de jouer cette compétition est de jouer des matches "équilibrés" ...d'ailleurs, c'est la réponse de certains quand on parle de RAZ pour pas jouer à Haut TV.... =>" y a d'autres compétitions pour ça à bas TV comme la CDE et le GFB par exemple !!!"

Ouais bin faudrait peut-être effectuer des tirages un peu plus juste...

j'ai regardé les 20 premières équipes du GFB et je suis le seul lésé... pourquoi ? le tirage, on me répond...

bin moi, ca me donne pas envie de faire une nouvelle saison en GFB car si c'est pour jouer des matches disproportionnés ainsi... je me rabattrai sur la C4R voire la CDE où je suis sur et certain de ne pas jouer des matches si "déséquilibrés !!!

GFB : J5

1er vs 4e 13 à 10 : différence de 3 matches => 1720 vs 1700 (selon le site FB)
3ème Vs 6ème 4 à 4 : 0 matche de diff => 1240 vs 1000
2ème (bibi) vs 20 ème : 4 à 9 : différence de 5 matches => 1130 Vs 1540 (+ 2 passage de LvL) => 410 + 2 lvl
5ème vs 45ème : 9 à 11 : différence de 2 matches => 1560 Vs 1440
7ème Vs 8ème : 4 à 4
9ème Vs 13ème : 4 à 4
10 ème Vs 17ème : 11 vs 14 : différence de 3 matches => 1360 vs 1580
11ème Vs 36ème : 9 vs 9
12ème Vs 14ème : 4 vs 4
15ème Vs 39ème : 4 vs 3

je trouve qd même lourd de jouer le 20ème à 9 matches ...bizarre aussi le 5ème jouer contre le 45ème...

il faudrait peut-être revoir le tirage ... au sort? oO oO

Un joueur pas content d'une formule "bas TV".

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 11:06
par LordEdelweiss
Mouais, enfin les inducements sont là pour palier la différence, même si ça change pas forcément la donne.

Je pense que ça doit pas etre simple de tomber sur un juste equilibre pour tout le monde.

Au match précédent c'etait pour ma pomme et je dois dire que ça s'est bien passé.

En J4 donc mon adversaire avait 3 matchs de plus mais surtout + de 500 de TV supérieur à moi.
En J3 5 match de plus, et je crois plus de 100 d'inducement.

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 11:09
par Horiuk
n'empêche que c'est pas normal pour une compétition qui se dit à bas tv... pour "jouer" des matches plus "tactiques"... et changer du championnat à Moyen et Haut Tv...


la saison prochaine ....je choisirai une autre compétition que la GFB !!! oO

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 11:55
par Dodounai
Le GFB n'est en aucun cas une compétition bas TV, c'est une compétition permettant de jouer contre des équipes ayant au plus 15 matchs. C'est quand même assez clairement indiqué il me semble...
Et le script de tirage au sort est "censé" se faire par rapport aux résultats de l'équipe et non par rapport à sa TV. Tu es bien classé, tu rencontres un autre coach bien classé (sur l'ensemble des matchs effectués par l'équipe, pas juste ceux fait en GFB, j'insiste sur ce point).

Mais effectivement si tu voulais jouer une compétition bas TV la C4R ou la CDE semblait plus indiquée. Rien ne t'empêche de quitter le GFB pour rejoindre une équipe de C4R il me semble.

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 12:54
par NoA
Bonne réponse de dodounai :ola:
Mais je n'aime pas trop le ton de ton post ! Tu as le droit de ne pas être en accord avec tel ou tel point mais tu peux également demander des explications calmement et gentiment hein, plutôt que "Ouais bin faudrait peut-être effectuer des tirages un peu plus juste..." :)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 13:00
par Horiuk
j'vais rien dire... mais j'ai l'impression qu'on peut pas pêter de travers ici parfois !!! oO

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 13:09
par Dodounai
Tu peux faire ce que tu veux.

Tu ne peux pas nous reprocher de te répondre en revanche, si ?

Bref il me semble que tu as eu une réponse à la question que j'ai cru décelé parmi tes commentaires. Si tu ne cherchais aucune explication et qu'il s'agissait simplement de foutre sur le disque dur d'un serveur au fin fond d'internet ton ressenti au sujet du GFB, le tout n'appelant pas de réponses, alors j'en suis désolé. Dans ce cas ne tiens pas compte de ma réponse.

(J'ai pété assez fort là ?)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 13:13
par Horiuk
bon allez si ...j'vais causer...

l'ancienne formule du GFB permettait de jouer pour monter une équipe... en 15 matches...

maintenant, c'est tjs le cas... mais vous avez introduit des PO's et un titre "honorifique" (c'est tjs bien de gagner qqch)

Dans les deux cas, je trouve que jouer contre une équipe avec un différentiel de 450 de tv (officiel selon mon adversaire) ca n'aide pas à commencer à monter une équipe... j'ai la chance de tomber sur une équipe d'elfe pro qui va me planter qqch td's et c'est tout...

Imaginez en face, des orcs, chaos, ou nains avec 450 de tv en plus... si on considére la pop qui augmente au bout de 9 matches de 7 disons... ce qui fait 380 en skills... on soustrait une éventuelle relance... (entre 50-60-70) on arrive grosso modo à 300 cad : 15 skills simple... de plus !!!

imagine sur des orcs/chaos/nains... MV ou Nécro ...ce que ca peut faire...!!!

je trouve le tirage foireux... et ca reste mon avis !!!

OUI la GFB est pour moi une compétition à bas TV...

car :

les équipes qui commencent avec 10 matches... ne pourront en faire que 5 sur les 9 journées... cad au mieux glaner 25 pts.... une équipe qui peut faire 9 matches... et qui par hasard fait que des nuls aura déjà 27 pts...

vu que les 16 premiers sont qualifiés... il y a de grosses chances d'avoir plus d'équipes dite "nouvelles" que d'équipes qui ont commencés la saison précédente !!!



je trouve que de pareils tirages faussent la compétition... (dans l'absolu) !!!

Si on ne peut pas donner son avis sur une "injustice" (entre parenthèses car ce n'est qu'un jeu !!!) et c'est le sentiment que j'ai ...c'est triste !!!

je me fous de gagner ou perdre ...sinon j'aurais déjà arrêter ce jeu... mais ce genre de cas m'emmerde et je le dis... c'est tout !!!

je jouerai mon match même si les premiers horaires de mon adversaire (lundi mardi à partir de 9h30 et 14h30 : je bosse de la journée !!! :ange: ) ne m'arrange pas !!!

et j'ai prévu de pourrir son équipe tiens... des mutants agi5 ou for4agi5 ca mérite pas de vivre !!!

de toute façon... khemri ca joue pas la balle et c'est dirty !!!

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 13:17
par Horiuk
Dodounai a écrit :Tu peux faire ce que tu veux.

Tu ne peux pas nous reprocher de te répondre en revanche, si ?

Bref il me semble que tu as eu une réponse à la question que j'ai cru décelé parmi tes commentaires. Si tu ne cherchais aucune explication et qu'il s'agissait simplement de foutre sur le disque dur d'un serveur au fin fond d'internet ton ressenti au sujet du GFB, le tout n'appelant pas de réponses, alors j'en suis désolé. Dans ce cas ne tiens pas compte de ma réponse.

(J'ai pété assez fort là ?)

ce n'est pas par rapport à ta réponse mais celle de Nao... qui trouve mon ton déplacé... ce que je ne trouve pas !!!

je demande juste une meilleure équité dans les tirages si c'est possible...

car jouer un match pour voir l'autre s'amuser devant son pc et rien pouvoir faire car tu n'as pas les armes pour le contrer... autant avec une équipe en championnat, tu as eu le temps de t'armer ...autant là... ce ne sera pas le cas...!!!

On peut qd même argumenter ...sinon la prochaine fois, je ferai un topic : J'en ai marre et j'écrirai : c'est pas bien ....si vous préférez ça !!! ok !!! :ange:

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 14:35
par Dodounai
On est d'acord sur ce point, on peut tous argumenter et donner nos points de vue.

De là vient l'explication : Non ce n'est pas une compétition basse TV. C'est une compétition permettant de faire jouer 15 matchs maximum par équipe (et accessoirement de voir le comportement des nouveaux coachs, coeur de cible du GFB, avant intégration au championnat).

Le choix du script s'est portée sur le niveau supposé du coach et non sur la TV de l'équipe qu'il dirige. Dans le cas contraire, quel fun aurait eu les nouveaux coachs (à qui cette compétition est consacrée) à jouer des vieux loups de mer (dont tu fais partie) ?

Dans les 2 cas de figures le système est certes imparfait mais permet une gestion relativement simple de la part des 2 komis du GFB (leur temps n'étant pas illimitée). C'est difficile à voir du côté joueur mais mine de rien demande pas mal de boulot et les MiR ont avant tout cherché à les décharger un peu.

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 15:02
par Horiuk
je me doute que le boulot n'est pas simple...

Mais devoir se farcir un diff de tv de 450 en GFB... c'est qd même énorme même si ce ne sont "QUE" des elfes pros.

mon adversaire a eu la même aventure la saison passée...

Imagines donc un "nouveau" joueur... qui fait de très bon résultat et puis qu'il tombe sur une équipe pareille... ca pourrait le dégoûter.

Déjà que mon adversaire de J3 ou 4 a eu dur façe à mon jeu "dirty" et je le comprends... si en plus j'avais eu qques skills en plus dans le style chataîgne/écrasement...

c'est juste que dans une compétition à "court" terme... des écarts pareils peuvent mener à un découragement de la part de l'équipe qui subit ce contre-coup.

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 15:11
par Dodounai
J'imagine très bien la rencontre entre ton jeu dirty et... un noob et le résultat qui en incombera.

J'imagine mal en revanche un joueur expérimenté se décourager après un seul match catastrophique dû à une TV excessivement basse.

Il est également à noter qu'en championnat, tu rencontreras facilement un coach avec 400 d'écart de TV mais beaucoup moins facilement un joueur d'un niveau très largement supérieur au tien (en théorie, il y a des noobs (moi) en FBE et des brutasses en D4, mais dans la grande moyenne ça ne sera pas le cas).

Le GFB reproduit donc en soit la terrible loi de la jungle du FB.

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 15:27
par Nîme l'Ancien
Heureusement que je joue pas des chaos bardés de griffes châtaignes ... Imaginez un peu la réaction d'Horiuk. J'aurais passé tout l'aprèm à lire ses 32 pages de postes au lieu de faire de la musique :sante: :ok: :sante:

Sinon vous inquiétez pas, je vais essayer de pas trop abîmer ses squelettes :bam:

PS : pour parler du sujet, effectivement y a des appariements pourris parfois, mais bon, pour améliorer le truc, pas sûr que ce soit si simple que ça (déjà pour pas rencontrer deux fois le même coach c'est parfois tendu, alors pour le reste ...)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 15:29
par Djagwar
Pour jouer des matchs funs, equilibrés et à bas TV, rien de mieux que la CDE et la Ronde Mortelle! Tu y trouvera tout ce que tu cherches dans une ambiance "coupe" qui est je trouve souvent plus sympa! En tout cas moi je m'y régale. :ok:

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 17:51
par Karkass
et les gars on est a BB ici pas chez les bisounours :D

tiens horiuk suis ce lien ca va te remonter le moral :
http://www.bbarena.net/match/27043

Des nains 2080 avec un coach ultra experimenter un ratio de 72% sur 416 match

en face des Underworld 1000 avec une noob eternel qui affiche un magnifique 13% en 382 match

Et Baammmmmmmm dans sa gueule le nains c'est ca que c'est Bonnnnnnnnnnnnnnnn

Alors 40 de diff Mouah ah ah. Petes y la gueule et pis c'est tout.

Tout est possible a bloodbowl

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 21:13
par Nîme l'Ancien
Non mais de quoi je me mêle Rastachattard. Ca part d'un post sur les tirages foireux du GFB et ça finit : vas y, faut massacrer les elfes pros de Nîme l'Ancien !!!

C'est pas bientôt fini oui ??? :sante: :joker: :sante:

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 20 oct. 2011 21:42
par Ydroegir
Je comprends un peu le sentiment d'Horiuk sur le GFB.
Je pense qu'il est partagé par d'autres coachs (j'ai déjà lu d'autres coach qui étaient déçus de croiser du tv bien plus haut dans cette compèt).
Moi même, j'ai étalé kador et des nains 'neufs' avec des khemris ex-C4R en GFB estival, grâce à une tv avantageuse, et donc sans grand mérite.

J'ai pas de solution, ni formule de critique sur la nature du GFB, qui est tel qu'il est.
Mais il est vrai que le caractère 'bas tv' est quelque chose que l'on a en tête (inconscient collectif peut-être) souvent pour cette compèt, un peu comme la D4 (ça l'est peut-être aujourd'hui mais à l'époque de BB1, non).
L'écart de TV défavorable est sympa si le coach d'en face est bien moins bon, et que l'on peut espérer tirer son épingle du jeu.
Après vu le niveau global du FB, c'est moins le cas.

;)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 00:19
par Slane
Karkass a écrit :et les gars on est a BB ici pas chez les bisounours :D

tiens horiuk suis ce lien ca va te remonter le moral :
http://www.bbarena.net/match/27043

Des nains 2080 avec un coach ultra experimenter un ratio de 72% sur 416 match

en face des Underworld 1000 avec une noob eternel qui affiche un magnifique 13% en 382 match

Et Baammmmmmmm dans sa gueule le nains c'est ca que c'est Bonnnnnnnnnnnnnnnn

Alors 40 de diff Mouah ah ah. Petes y la gueule et pis c'est tout.

Tout est possible a bloodbowl
MOUUUUUUUUUUAHAHAHAHAHA !!! C'est bon de sortir les dossiers. :)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 00:35
par Finoldin de Barbotin
En signalant des matches desequilibres....

En J5 de la DNOR S7.....

A ma droite Biereforever (un des tout meilleur coach de FB, 32 victoires pour 12 defaites et un CCFB de presque 1700) avec ses :EN: super cheates.... un TQ F+1, AG+1, saut mais surtout un blitzeur blodge GC F+1 AG+1 et un autre Blitzeur F+1 et donc une TV a 2310!!!
(s'il n'est pas champion de la DNOR S7 avec son talent + ses mutants... c'est qu'il aura oublie de jouer la finale :D )

A ma gauche Arnold (un coach bien sympa avec un CCFB de ..... 1303 avec 33 defaites pour une dizaine de victoires) et son equipe de ogres accumulant pas moins de 1190 TV!!!!!!

Une petite difference de TV de 1120 TV pour un match officiel.... cela doit bien un record FB! oO

PS: On peut dire que la GFB est apres tout assez equilibree... :p

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 08:45
par biereforever
Je tiens a preciser que mon équipe vient du GFB :)

et je peux vous garantir que c'est super lourd a gérer les inducements contre soi quand il y en a beaucoup.

P.S : le blitzer dogde/sidestep +1FO et +1 AG il est tout neuf (il vient de chopper le +1 FO à son dernier match), j'espère qu'il terminera le match (déjà le match d'avant il a été sauvé de la mort par l'apo puis grace à la bonne dose de morphine et d'EPO il a choppé +1 FO)

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 08:50
par loreco [ACP]
avec plus de 1000 d'inducement t'as le droit de jouer avec deux équipes non ? oO

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 11:26
par Moochie
biereforever a écrit :et je peux vous garantir que c'est super lourd a gérer les inducements contre soi quand il y en a beaucoup.
Alors que les compétences des joueurs surpexés c'est tout facile à gérer quand on est derrière en TV, c'est bien connu. :roll:

Re: GFB : tirage foireux

Posté : 21 oct. 2011 18:52
par Voodoo
Si j'ai bien compris, le but principal de la GFB est de pouvoir monter des équipes pour remplacer l'équipe de championnat (une excellente idée, à mon avis).
Si c'est bien l'objectif, je pense que baser les matches sur les victoires plutôt que le nombre de matches est contre-productif : une équipe a un réel risque de se faire totalement défoncer, ce qui est dommage si on essaie de monter une équipe remplaçante de l'équipe de championnat...