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Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 09:14
par Krix
En FBE, si les positions étaient figée aujourd"hui :

Chaos : 3
MV : 1
Nécros : 2
Orques 1

EN : 2
ES : 2
Amazones : 1

7 lourds, 5 légers, 7 types de roster sur 12 possible : pas si mal je trouve :)

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 10:03
par Gotrek
Sauf qu'il y a un EN en moins et un skaven en plus, meme si ca change pas fondamentalement le truc

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 10:19
par Krix
Non, l'EN c'est moi et ma victoire sur tapis vert de la J5 n'est pas encore comptabilisée :p

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 13:17
par Beralath
Et puis en FBE, le commissaire a super bien gérer les rosters dans les groupes..

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 19:09
par stormf
Et puis norses, c'est pas viable à trop haut lvl. Ni esquive ni armure ni garde contre les lourds.

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 24 mai 2012 19:19
par Kador
Woah, bravo les arguments les mecs, rien à dire... :boung:

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 08:34
par zoul des azes
C'est toujours la même chose, c'est du dit et redit, mais si on veut un championnat perpétuel on va obligatoirement vers une sélection "malsaine"(à mon gout) des rosters/ équipes; ça s'appelle une "pression de sélection".

Le fil conducteur du franco bowl , c'est ça : champ' perpétuel et centré sur l'équipe plus que sur le coach.
C'est donc cohérent d'accepter l'absence de diversité si des rosters sont favorisés sur le long terme, que le sommet de la pyramide soit large ou étroit sur du long terme c'est pareil.

La diversité me semble le fait de quelques coachs originaux qui sont plus dans l'optique du défi personnel ou de l'attachement à une vieille équipe, plutôt que l'impact de réformes mineures.(du moins dans mon petit périmètre de vision :roll: ).

A titre personnel, je suis plus gêné par la réduction d'effectif mais en restant à dix par poules (saison trop longue) ou par le fait d'une éventuelle RAZ simplement à cause de l'ajout d'un vrai roster, un roster de seconde zone et un roster farfelu (pas que je sois contre les RAZ mais ça me semble illogique vu les efforts déployés pour rendre le champ perpetuel "attractif")

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 09:20
par Lars Envengger
zoul des azes a écrit :Le fil conducteur du franco bowl , c'est ça : champ' perpétuel et centré sur l'équipe plus que sur le coach.
C'est donc cohérent d'accepter l'absence de diversité si des rosters sont favorisés sur le long terme, que le sommet de la pyramide soit large ou étroit sur du long terme c'est pareil.
J'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire zoul, mais précisément, le fil conducteur du FB me paraît être le coach, puisuq'une équipe qui aura fait quelques matches en CDE ou en GFB peut se retrouver si le coach le souhaite en FBE d'un coup, sans jouer les montées. Sebotouno en est l'illustration en Elite cette saison avec ses ES (bon, il s'y fait démonter, mais là n'est pas la question), en remplacement de ses Lézards.

Dans cette acceptation-là, la diversité ne dépend que du bon vouloir des coaches présents dans la division en question.

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 10:50
par zoul des azes
C'est vrai que le franco a évolué vers plus de souplesse dans ce sens (rapport coach/équipe) , on peut tres bien changer sa team pour se faire plaisir (y a des maso je vous jure) , dans le format actuel j'ai quand meme l'impression que la tendance au changement s'associe avec un nouveau départ d'en bas (volontaire).

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 11:50
par Gotrek
Je confirme ce que dit Zoul,

Le problème est que pour etre un minimum compétitif en FBE il te faut une team qui a quand meme de l'expérience, le niveau moyen des TV en FBE étant quand meme assez élevé.

Je ne pense pas qu'une équipe (sauf cas très particuliers) sortant d'une CDE soit dans ce cas.

Après il y a la possibilité de monter un team en GFB. Mais pour ca il faut pouvoir assumer deux matchs par semaine ce qui est loin d'etre le cas de tout le monde.

Et si je prend mon cas, aujourd'hui où mon temps est limité je ne joue que des compétitions à enjeu (le championnat ici avec des dates fixes et la JBL plus éventuellement une saisonnière (ca te rapelle qque chose ??) à l'ESB sous botocs qui sont plus souples). Donc jouer des matchs de GFB imposés avec pour seul but de monter une équipe ne m'interesse pas car ca serait au détriment de compets plus interessantes.
En conclusion, en ce qui me concerne, si je change d'équipe c'est pour repartir en bas de l'echelle pour pouvoir affronter des équipes de niveau un peu plus équivalent comme dit par Zoul.

Alors, peut etre que les regles sur les limitations de nombres de matchs vont ouvrir le truc. Ca se verra surtout sur les deux prochaines saisons.

Après pour le rééquilibrage des divisions, perso je m'en tamponne un peu, ca évolue et c'est comme ca.

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 18:04
par Horiuk
@gotrek : le GFB ne permet plus de jouer 2 matches par semaine... c'était y a longtemps !!! :D

OUI à une Raz toutes les 5 saisons !!! :P

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 18:25
par guido18
Avec de la motivation et des disponibilités relatives, on peut aisément remplacer une équipe A de championnat par une équipe B de GFB de 17 matchs, et en s'y prenant chaque saison, on peut s'en préparer plusieures ce qui permet d'avoir plus de chance d'obtenir une bonne équipe de remplacement.

17 matchs correspondait pour moi ( :nor: ) à une TV de 1760 à l'entrée du terrain du 18ème match ce qui est raisonnable pour entrer dans n'importe quelle division.

Mais attention 1 voir 2 saisons plus tard, les limitations de matchs vous guettent.

:)

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 18:26
par Masterofchaos
pour moi une RAZ toutes les 5 saisons ce serait top effectivement .... :)

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 18:32
par guido18
Masterofchaos a écrit :pour moi une RAZ toutes les 5 saisons ce serait top effectivement .... :)
Avec une extension toute les 5 saisons c'est jouable :D

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 18:33
par Masterofchaos
lol faut pas trop rêver :D

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 19:06
par Rwain
Avec de la motivation et des disponibilités relatives, on peut aisément remplacer une équipe A de championnat par une équipe B de GFB de 17 matchs, et en s'y prenant chaque saison, on peut s'en préparer plusieures ce qui permet d'avoir plus de chance d'obtenir une bonne équipe de remplacement.
Mouais, tu sais, pour certains, jouer une équipe de championnat est déjà tendu au niveau disponibilités, alors faire du pex de gala avec plusieurs équipes pour avoir une flopée de mutants devient compliqué... Sans compter la motivation à procéder de la sorte.

M'enfin bon, ton post me fait peur au final. Quand je lis ça, je me dis que, plutôt que la diversité, c'est l'optimisation à outrance qui va devenir loi. Pour avoir une équipe compétitive, il va falloir farmer le plus vite possible une équipe en gala pour remplacer les vieillissantes du championnat. Un exemple : mes EN abordent leur fin de carrière. Si je participe aux PO, 7 joueurs vont dépasser la limite haute, il me faudra en virer 4... sans être sûr de pouvoir les remplacer sur le plan du trésor.
Hypothèse la plus pénalisante : je réussis ma saison, je monte en D2, je vire 4 joueurs sans pouvoir les remplacer... Bon bah, je vais faire face à des très bons coachs avec une équipe incomplète et pleine de rookies oO Alors oui, il faudrait que je pexe une équipe B, pour pouvoir l'intégrer en remplacement. Mais bon, le temps ça peut se trouver, l'envie non. Ce concept d'équipe B qu'on essaie de momotter m'est très dérangeant.
Je fais quoi, j'optimise ? Du coup, autant essayer de ne pas se qualifier en PO pour conserver mon équipe au complet ! :D

Faudra voir, ne soyons pas pessimistes ! J'espère que peu d'équipes passeront à la moulinette de la limite de matchs. En tout cas, cette réforme de S10 me semble finalement une bonne chose, car au moins, je peux garder l'idée de repartir de D4 avec une équipe neuve. Les D4, plus fournies et mieux structurées, ne feront pas regretter la D2.
(Car même là, une D3 à seulement 8 me semble un peu vide :( )

En tout cas, merci aux organisateurs du site de nous offrir un environnement de qualité pour jouer à BB et de se casser la tête pour garder un championnat agréable pour tous la majorité !!!

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 19:41
par Ydroegir
Bah faudrait savoir les gens :)
Il y avait énormément d'anti raz à la création du RazBowl.

Le championnat, c'est sans RAZ et c'est une compétition d'équipes plus que de coachs. Il me semble que c'est parfaitement établi dans les faits.
C'est pas plus choquant que cela : En foot, des proprios pétés de thunes montent des équipes bétons qui vont exploser les apoel nicosie en LDC.
Et ça marche mieux lorsque l'on reprends une équipe d'une grosse ville - genre Paris - pour poursuivre l'analogie foot (grosse ville = roster à gros potentiel)

Lorsque l'on joue une petite équipe, il faut accepter de se trouver dans la situation de nicosie. C'est pas forcément juste mais c'est comme ça (IRL sport ou FB).
Souvent les gros gagnent mais pas toujours (cf. Montpellier). Ca se voit aussi en championnat FB.
Et le FB a été conçu comme ça. Ca plait à certains, moins à d'autres, mais c'est son concept, depuis 9 saisons et 3 années.

L'important est de préserver la possibilité d'entrer, en ayant un minimum de matchs 'accessibles' pour pas s'ennuyer en étant condamné à des quasi-non matchs pour un coach quelconque : Le GFB le permet.

Pour les compèts équilibrées, il y en a sur FB : c'est d'abord la RM direct IP, puis les coupes et enfin le Razbowl.

Pour moi, un choix a été enterriné la saison passée avec une très large consultation de la communauté FB.
J'étais pro-Raz régulière en championnat. Il a été confirmé que non et le Razbowl a été créé.
Maintenant de mon point de vue, il serait plus qu'illogique de razer le championnat, le FB ayant une réponse à tout ce que l'on peut trouver comme intérêt pour un coach.

Il suffit de jouer les compèts qui vous plaisent. C'est tout.

Vous voulez quoi ? Un championnat qui classe les coachs, avec des exps et des blessures, sans raz, mais avec des matchs à TV équilibrées et aussi à rosters variés, tout en permettant à des nouveaux d'entrer, sans montage d'équipe en parallèle ? :joker: :joker: :joker: :joker: :joker: :joker: :joker:

Un seul concept peut répondre à celà : un compétition type ATP de tennis, avec des dizaines de petits tournois, avec critère d'admissibilité différents (TV, rosters, niveaux). Mais là, c'est pas 20 personnes qu'il faut pour gérer le truc mais 200, c'est à dire tout un chacun dans la communauté notre IG BB. Et je doute que la communauté BB IG soit prête à se lancer dans une compétition participative en terme d'organisation (en plus du fait que ce n'est plus le FrancoBowl, ce truc là ;))

Le réquilibrage des effectifs par niveau va dans le sens d'une adaptation du championnat FB au nombre de participants actuel et à des questions organisationnelles.
C'est tout. Il n'y a pas à aller chercher plus loin. :sante:

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 19:51
par Masterofchaos
Tu as raison Ydro.
La RAZ de toute façon on l'a pour les gros avec le vieillissement... ça va me forcer à jeter ma superbe team en S11... quand je serais probablement en FBE :'(
Donc je vais monter une team sur GFB estival-S10 GFB (probablement) qui aura 2 saisons de moins mais pourra peut etre remplacer ma team en FBE... Ou pas... faudra voir si j'ai pexé comme un cochon ou comme d'hab :joker:

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 22:57
par Yrkhoon
Yo les gens, avant d causer sur le GFB faudrait quand meme savoir comment ca fonctionne

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 25 mai 2012 23:07
par stormf
Master, si tu montes en FBE, tu n'as pas le droit de changer d'équipe, dixit le règlement.

maintenant qu'il y a le razbowl, le championnat, les coupes, chacun peut trouver son compte dans les différents formats.
Et zoul a tout à fait raison quand il parle de pression de sélection, que c'est naturel et qu'il faut l'accepter dans un championnat de type perpétuel. Si ça plait pas les autres formats permettent de répondre aux préférences.

Après pour faciliter le changement d'équipe en championnat, peut-être qu'il pourrait être imaginé un système d'équipe pré px (genre qq match offert, avec éventuellement interdiction de prendre de mutation dans ce cas), histoire d'être direct autour de 1300-1400TV. Mais ce n'est qu'une option si on souhaite renforcer le classement par coach plutôt que par équipe, c'est déjà très correct comme c'est.

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 26 mai 2012 07:38
par Krix
Rwain a écrit :
Un exemple : mes EN abordent leur fin de carrière. Si je participe aux PO, 7 joueurs vont dépasser la limite haute, il me faudra en virer 4... sans être sûr de pouvoir les remplacer sur le plan du trésor.
Si tu as 7 joueurs de ton équipe originelle, normalement, c'est que as bien chatter sur tes blessures pendant ces 5 saisons et donc je suppose que tu dois être blindé de thune... (Moi, il ne m'en reste qu'un de l'équipe originelle) Donc pas de problème pour toi pour les remplacer, non ? :scratch:

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 26 mai 2012 08:29
par Masterofchaos
ah... je m'étais pas penché sur le pb du point de vue administratif :(
Bon donc retour en D4...

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 26 mai 2012 10:38
par gus
Ca n'a aucune importance Master. Je viens de zieuter ton équipe et tu n'as que 8 joueurs qui seront au dessus de la limite basse. Même si tu n'as aucun mort, aucune blessure, tu ne dois virer qu'un joueur pour ta prochaine saison en FBE.

Franchement, ton équipe est bonne pour la FBE. ;)

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 26 mai 2012 12:30
par Masterofchaos
oui la saison prochaine aucun problème je passes en FBE ou reste en CIO avec cette équipe. je parles de la saison 11... là j'aurai 6 ou 7 joueurs à +46 matchs... hard :'(
En gtros la S10 est la dernière de la team.
Mais bon, j'espère profiter en S11 du mouvement raz sinon retour en D4 massif avec l'arrivée du chaos pact! :p

Re: NOUVEAUTES S10

Posté : 26 mai 2012 14:38
par Rwain
Si tu as 7 joueurs de ton équipe originelle, normalement, c'est que as bien chatter sur tes blessures pendant ces 5 saisons et donc je suppose que tu dois être blindé de thune...
Nop, j'ai juste gardé des joueurs avec -1AV (j'en avais 5 à un moment) ou -1M faute de tunes pour les remplacer, car je perdais mes furies à chaque saison. Mais c'est vrai que cette s9 se passe bien, sans blessures et avec mon trésor qui monte (j'ai 12 joueurs, 2 furies assez jeunes mais qui ont réussi à monter et 200k pour le moment), donc de quoi préparer la s10 puisque je peux remplacer un blitzer !!!

Mais bon, je réagissais juste au post de guido sur la stratégie du pexage d'équipe en GFB, je ne voulais pas trop caliméroter sur mon compte (même si c'est un réflexe chez moi :D ). Je continuerai de jouer mon équipe en s10 et ce quelles que soient les conditions. D'façons, il reste encore quelques matchs, la situation peut largement évoluer.