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Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 02 nov. 2011 23:22
par Franz One-Eye
J'avais commencé à suivre toutes ces conversations, il y a deux ou trois jours, je l'ai pas fait depuis hier, et là trois nouvelles pages. Je vous prie de m'excuser, mais ce soir j'ai un peu la flemme de tout lire. Alors si ce que je vais écrire a déjà été proposé, ce sera juste du radotage.
On pourrait imaginer au lieu des seuils en nombre de match, un seuil en nombre de saison. On pourrait fixer la limite max de saison d'une équipe à 4 ou 5 par exemple. Comme toutes les équipes du championnat n'ont pas le même nombre de saisons dans les pattes, ce ne serait pas vraiment une raz générale. Chacun est d'ailleurs libre de changer d'équipe à chaque saison d'ailleurs.
C'est pas la solution idéale, je vous l'accorde, et je suppose que le staff a dû y songer, mais vu la levée de boucliers la proposition actuelle non plus ne semble pas idéale.
En tout cas, limiter le nombre de saisons a le mérite d'être très simple (on peut fixer par exemple pour cette fois à 5, histoire de laisser à chaque coach le temps de s'amuser encore avec sa team fétiche, puis passer à 3 ou 4 saisons max pour l'avenir).
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 02 nov. 2011 23:23
par Nîme l'Ancien
Zylwan a écrit :Autant pour moi reddawn je t'avais oublie dans mon post (alors que je t'avais note), du coup toi t'as droit a une étude perso :
T'as 10 joueurs qui auront plus de 28 match a la fin de la saison (sauf morts ou blesses) donc il faudra que t'en vire 3, par exemple dans ton cas tes 2 squelettes niveau 1 et ton skel blesse niveau 2. A la place tu va racheter 3 trucs équivalents..en gros ca te coutera 120 000 (sans baisse de TV ni de qualité de ton équipe) mais comme t'as 500 000 en banque et qu'il faudra que tu n'aies plus que 120 000, en fait ca te coutera rien.
Par contre tu commenceras la S8 avec seulement 120 000 en banque, le reste sera pour financer les restos et les filles des kommis (et le doliprane pour le mal de crane de ce post et des lendemains de cuite)... a toi de voir si c'est un profonde injustice ou pas, et si ça va te gêner pour ta stratégie globale pour mener la saison 8.
PS : en relisant mon post, j'ai conscience d'être un peu agressif anti gros culs... j'avoue, je RP un peu SKEEEEEEEK
PS2 : je reviens sur mon précédent post, ce que j'ai écris ne vaut que pour la saison 8 et pour répondre aux arguments qui trouve que la règle arrive trop tard... Pour la saison 9, je reconnais que certains risquent de devoir gérer, mais d'ici la, j'aurais remplacé la moitié de mon équipe de skaven... donc une saison pour moi, c'est trop loin au vu de l'espérance de vie du rat moyen
Effectivement, en S8, on est à peu près tous d'accord (sauf B. Deluxe, mais son équipe est cheaté alors c'est bien fait pour lui

) que ça changera pas grand chose.
Par contre Zylwan, pour la saison 9 et 10, ça va être tendu. Et arrêtez de dire qu'il y a que du "moi je", c'est tout aussi lassant que les gens qui le font et personne jusqu'ici n'a avancé une solution viable sur plusieurs saisons pour des teams comme les Lézards, les nécros, les Orques, les chaos et les nurgles. Et je rappelle, je joue nain et pour ma team, le coup de rabot régulier sera je pense, jouable, même si important (mais c'était le but de la manoeuvre, même si les joueurs nains sont pas si nombreux que ça, soit dit en passant

).
Après, y a eu un autre argument d'avancé, c'est que de la diversité, y en a dans le franco, des elfes, y en a, et ça peut gagner même avec 7 ou 6 joueurs sur le terrain, contrairement aux lourds. Et les blessures chez les légers, ce ne sont pas forcément des morts (entre le jet d'armure à faire, et le jet de blessure, et le 2ème jet de blessure si blessure il ya, statistiquement, y a quand même peu de chance d'avoir une blessure rédhibitoire, genre -1 agi, -1 force ou mort) . Après, faut apprendre à pas trop coller non plus hein ??? Les tutus roses et les fourrures. Ca veut se battre et après ça se plaint de se faire casser la gueule
Pour finir, quand je poste, c'est pour continuer le débat, car les MIR l'ont dit, c'est aussi un test cette proposition, donc arrêtez de dire aussi, blabla, débat fini, vu que c'est un endroit où justement, le but était de le continuer.
Si le but c'était de renforcer la diversité en renforçant les légers, je suis pas sûr qu'il soit atteint avec ce changement.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 02 nov. 2011 23:43
par Yrkhoon

Mais, mon cher nîme, je blablate si je veux!!!
On veut m'empêcher de blablater en paix !!!
Non mais, c'est quoi ces manières!!!
ps: ce coup ci, j ai mit 2 smyleys en esperant que tu comprennes le trait d'humour.
ps2: d'ailleurs, il est possible que cela ne fasse rire que les vieux cons comme moi

.
ps3: j'en ai pas en stock, désolé.
ps4: ce que je pense de cette règle : ... blablabla... bliblablabla... blablu... blablabli blablablo... bla... bla. voila, tout est dit.
ps5:

Je m'autocongratule

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 00:15
par B. Deluxe
J’aime bien l’idée de je ne sais plus qui, qui est de ne garder seulement que la limite de 7 joueurs a plus de 28 matchs et la limite d’argent en banque et puis c’est tout.
7 joueurs max à plus de 28 match ça fait presque 50% de l’équipe à renouveler tous les 28 matchs c’est déjà pas mal mais surtout c’est faisable par tous plus ou moins facilement alors que la limite à 4 joueurs à 39 matchs est infaisable pour certaines équipes (mais faisable pour d’autre).
Sinon on parle beaucoup de la domination des lourds en général et des orques en particulier. D’accord ils sont nombreux (autant que les MV ou nécro) mais chacun peux jouer ce qu’il a envi il n’y a pas de mal à ça.
Mais est-ce qu’ils gagnent plus que les autres ? En regardant les D1 et D2 on ce rend compte qu’il y a autant d’orques susceptibles d’aller en PO que d’orque sur le point de ce faire reléguer soit la même proportion que pour les sylvains, les EN, les elfes pro et les skaven mais aussi le chaos et nurgul. A contrario les amazones et nordiques proportionnellement à leur faibles nombre sont plus souvent dans les trois premiers que les trois derniers.
Ce n’est pas ce que j’appellerais une domination des équipes lourdes et même si dans le future la balance devrai pencher un peut plus vers ces équipes lourdes il me semble que lors des saisons 5 et 6 c’était plutôt la fête des elfes que la leur.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 00:26
par Turret
Tu as surement raison Mr Deluxe mais le but de cete nouvelle idée (selon moi) est justement de prendre le futur en main pour ne pas avoir 3-4 saisons ou les légers se font fionxer à tous les matchs et que leurs coachs perdent l'envie du jeu.
Ca tuerait le fun (de tuer ses sales légers qui sont jamais contents) et ca tuerait aussi le FB.
Cest un peu comme les lanceurs orques, le FB vient de tirer son lvl up: Anticipation.

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 00:30
par Ydroegir
Turret a écrit :Tu as surement raison Mr Deluxe mais le but de cete nouvelle idée (selon moi) est justement de prendre le futur en main pour ne pas avoir 3-4 saisons ou les légers se font fionxer à tous les matchs et que leurs coachs perdent l'envie du jeu.
Ca tuerait le fun (de tuer ses sales légers qui sont jamais contents) et ca tuerait aussi le FB.
Cest un peu comme les lanceurs orques, le FB vient de tirer son lvl up: Anticipation.

Ben y a qu'à Razer alors
J'avais envie de sortir ma c....erie, je sors

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 00:34
par Kador
Mais les légers ne se font PAS fionxer à tous leurs matchs... Ils gagnent...
Et comme dit nîme; il y a extrêmement PEU de moi-je sur le post, je vois pas pourquoi lancer des accusations dessus...
Et j'aimerai aussi qu'on revienne sur le vrai point négatif de la chose que peu traitent parce que justement " ça ne me concerne pas "; haha; humour...
Les fameux 4 39+ et 2 50+, qui eux, sont, pour beaucoup de teams, comme l'ont fait remarquer beaucoup de gens, que ça soit les skavs, les nécros, les nordiques, les nains, les nurgles, les orcs, les MV, les chaotiques, et j'en oublie sûrement, absolument INGERABLES...
Je rejoins l'avis de ceux qui disent que autant la limite de trésorerie et la première limite d'effectif sont de bonnes idées mais qu'on devrait en rester là; voyons à long terme, les S9 et S10 seront ingérables pour beaucoup de monde avec les limites supérieures si celles ci ne sont pas adoucies, voir supprimées.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 01:23
par Birdmoon
Trop compliqué ce débat.
Moi chui là pour m'amuser, pas pour me prendre la tête et si je dois prendre une équipe de full snots pour être totalement sûr de rentrer dans les critères du FB, pkoi pas ?
Mais franchement, ce sera pas la peine.
Vu qu'y'aura quasiment pas d'impact pour la S8.
Et pour la S9, bin... c'est APRES la S8, du coup on aura bien le temps de voir venir, de tester, de calculer, de planifier, de vérifier, et au final d'assouplir la règle si elle est vraiment ingérable.
Et puis bin, pour tout dire, moi je vois ça comme un outil de + pour renouveler ma team :
- y'avait le redémarrage avec équipe neuve en D4 ;
- y'avait le remplacement par une team B issue du GFB ;
- y'a maintenant le renouvellement des joueurs anciens, obligatoire mais pas si contraignant que ça (concrètement, il s'agit de virer les joueurs anciens les moins pexés par des joueurs nouveaux et pas pexés, la belle affaire).
Du coup, je me dis que "tiens ! j'ai 2 lvl4 qui ont des persistantes et que je traîne depuis 15-20 matchs" et puis : "oh bah je les changerai quand ils seront mort ou quasi (-1 for, -1 agi)" , bin c'est eux qui vont se barrer en fin de S7 ou de S8. Pis : "tiens j'ai un assassin qui a pris 13 xp en 18 matchs..." bah il va se barrer aussi un de ces jours et je prendrai du lvl1 à la place.
Et après ? Je m'en fout. Si j'étais éleveur de superstars, ça m'emmargueriterait sûrement, (quoique j'ai aussi un blitzeur +1 for, +1 agi, bloge, saut, qui déchire sa race et lui je le garde

) mais je suis là pour jouer et m'amuser, et ça, j'y arrive aussi avec des lvl1 dans ma team. P'têt même mieux d'ailleurs.
Pas vous ?

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 01:35
par Kador
Bah, justement non.
Y'a plein de gens qui aiment bien aussi l'optimisation au possible d'une team sur le long terme, ou bien tout simplement avoir ses p'tits tas de pixels à lui qu'il aime, qu'en virer un ça lui fend le coeur.
Et d'un autre côté, d'un aspect pratique ça passe pas, et y'a aussi des gens qui voient beaucoup plus que d'autre le côté compétitif de la chose et à qui ça fait peur...
La RAZ de la S4 s'expliquait par l'arrivée d'un nouveau jeu, elle était plus que normale. Le remplacement par GFB est une OPTION qu'on peut choisir.
La, on parlerai d'ajouter une règle dont tout le monde ne veut pas, qui est plus contraignante pour certains que d'autres, et qui fait que certains se sentent victime d'injustice. Un peu comme un lancer de dés en fait, sauf que c'est pas toi qui fait le mouvement de poignet.
Et tu devrais avoir honte d'avoir un blitzer pareil, chattard.
Edit- J'ajoute un truc tout con; sur les quelques 28-29 matchs de certains de mes joueurs, y'a quand même quelques matchs de gala ... J'sais pas si c'est pareil pour vous mais ça me fait un peu kier de devoir considérer un ou des matchs de gala où on fait que passer des tours comme un match au compteur de mes joueurs...
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 05:55
par kaverne
Apres avoir dormis 2 fois sur cette annonce, lu et relu pas mal des avis, fait nombres de simulation et mis ma mauvais foi bloodbowlienne au placard le temps d'un post je me permet de livrer quelques points me chatouillants sur la reforme en cours.
Je suis completement pour le vieillissement sur le fond, vive le renouvellement et le recyclage des vieux trucs moisis et overpowered ! Je suis completement contre sur la forme qu'elle semble prendre dans le FB pour les raisons suivantes :
==> Ou est l'esprit injuste et totalement jouissif de BB. Ici le coach choisit les gens devenant vieux et ne subit donc pas la chose. Etre coach c'est justement de "faire avec" les evenements, non de les decider. Et meme quand on peut "decider" un truc, il n'est jamais sur, c'est l'essence meme du jeu ! BB n'est pas un jeu juste, un peu comme la vie quoi, mais la roue tourne, forcement, des fois lentement mais elle tourne. BB n'a pas vocation a etre equitable, on le sait tous et pour de nombreuses raisons deja abordees ici. Une regle si importante ne respectant pas ce pilier du jeu est finalement assez choquante, et j'ai mis du temps a comprendre d'ou venait le probleme. Mais maintenant que j'ai le doigt dessus je suis persuade que l'implementation n'est pas bonne.
==> Nous sommes dans une simulation de ligue dans la duree, c'est une donnee de base admise par tous. Les meilleurs montent de div, les moins bon descendent, les joueurs progressent selon leurs actions, ils sont blesses, meurent et donc vieillissent (c'est ce dernier point que nous debattons d'ailleurs). Il est evident qu'il est saint d'essayer de simuler les departs en retraite des joueurs pour de nombreuses raisons deva evoquees. Mais il ne s'agit ici pas de simulation car nous allons avoir deux champions eternels par equipe qui pourront eviter de vieillir quoi qu'il arrive. D'un autre cote certains presques rookies vont se faire mettre en retraite pour des raisons de quota. Et tout cela me parrait aberrant, c'est vraiment une mauvaise simulation de ce point de vue.
Il aurait ete trop facile de critiquer sans pour autant proposer quelque chose. Bon d'un autre cote c'est vraiment pretentieux de proposer quelque chose en pensant que l'on va faire mieux que les precedants. Mais bon je prefere passer pour un pretentieux que de baisser les bras.
Mes reflexions furent les suivantes sur le vieillissement :
1/ C'est individuel et donc a gerer a l'echelle du joueur et non de l'equipe.
2/ Essayons de regarder comment ca se passe dans les sports existants afin d'en tirer une grande ligne directive.
3/ Il ne faut pas le faire trop souvent sinon c'est la galere.
4/ Cela doit etre soumis a jet et potentiellement etre injuste.
De ces 4 points j'en ai tire des reponses :
1/ Il faut donc regarder a l'echelle du joueur, le joueur etant definit dans FB et dans le jeu lui meme il faut prendre un referentiel. Celui du site est plus facile afin de scripter le tout et de prevenir les coachs des actions a mener de facon moins lourde.
2/ et 3/ A part blessure (ce qui est deja gere par BB) les joueurs trop vieux dans les sports partent en fin de saison. Donc il parait assez pratique de le faire de la meme maniere. Un joueurs se blesse en jouant trop et vieillit au fur et a mesure des saisons. Il ne faut donc pas base le jet sur le nombre de match mais sur le nombre de saisons jouees.
4/ Niark c'est la que c'est marrant. Je pense que l'on peut admettre qu'un joueur ayant joue une seule saison peut etre exempt de jet. Le jet commencera avec la saison 2 mais avec de faibles chances de depart, puis augmentera progressivement.
Disons que sur un jet de 2D il faut faire strictement plus que son nombre de saison jouees. Cela donne
2 saisons = 3+ => 35/36 => 97.2%
3 saisons = 4+ => 33/36 => 91.7%
4 saisons = 5+ => 30/36 => 83.3%
5 saisons = 6+ => 26/36 => 72.2%
6 saisons = 7+ => 21/36 => 58.3%
7 saisons = 8+ => 15/36 => 41.7%
8 saisons = 9+ => 10/36 => 27.8%
9 saisons = 10+ => 6/36 => 16.7%
10 saisons = 11+ => 3/36 => 8.3%
11 saisons = 12+ => 1/36 => 2.8%
Et maintenant les stats CUMULATIVES, car pour arriver a 4 saisons il faut avoir franchit les jets de 2 saisons et 3 saisons ;-)
Commencer une 3eme saison : => 97.2%
Commencer une 4eme saison : => 89.1%
Commencer une 5eme saison : => 74.3%
Commencer une 6eme saison : => 53.6%
Commencer une 7eme saison : => 31.3%
Commencer une 8eme saison : => 13.0%
Commencer une 9eme saison : => 3.6%
Commencer une 10eme saison : => 0.6%
Commencer une 11eme saison : => 0.05%
Commencer une 11eme saison : => 0.001%
Il y aura donc toujours depart au fur et a mesure, il y aura toujours des heros mais ils seront rare et ephemeres. Du BB quoi !
Et comme je ne veux pas imposer cela aux commi je me propose meme de gerer tout cela, une sorte de commi des vieux lollll Ca ne me pose pas de soucis, si on veut voir le FB poursuivre son bonhomme de chemin il faut bien mettre la main a la pate ;-)
Serieusement je peux gerer cela, je suis sur qu'avec Opy qui me donne les bonnes donnes ou acces aux donnes je peux rendre cela assez simple. Et donc cela ne devient plus un argument de dire que c'est ingerable ;-)
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 06:39
par Dodounai
Te rends tu compte que 3 saisons de BB c'est un an de jeu ?
Une note au passage : Ce qui revient souvent parmi les mécontents est le fait que "mon équipe ne sera plus compétitive". Rassurez-vous, c'est pareil pour les autres. Toutes les équipes seront nulles, par extension vous serez donc tout aussi compétitif qu'auparavant. Beh vi, vous allez devoir jouer avec 2 ON lvl 1 mais en face, il aura également 2 ON lvl 1... Logique non ?
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 07:03
par kaverne
Oui je me rends compte, c'est pour cela que je compte automatiser cela au maximum.
1 an c'est 2 ou 3 saisons de BB oui, ca n'est pas un soucis, je le ferais facilement. Si Opy me donne acces a la DB en lecture ou un extract des donnees dont j'ai besoin derriere je peux traiter tout cela rapidement et meme pondre un tableau a filer a tout les commi pour publier les vieillissements dans les ligues/groupes respectifs.
Opy etant surement a court de temps je comprends qu'il ne puisse pas le faire mais techniquement ca n'est pas si dur. Comparativement a tout ce qu'il a deja fait c'est meme pipeau.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 07:48
par Turret
Kador a écrit :Mais les légers ne se font PAS fionxer à tous leurs matchs... Ils gagnent...
on s'est mal compris, Kador.
Je voulais dire qu'ils se faisaient plier leurs équipes très régulièrement.
La victoire leur revient souvent, ça c'est sur mais c'est autre chose. ;-)
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 07:58
par Zylwan
+1 a kaverne, je trouve le principe vachement bien, double d'interet que c'est lui qui s'y colle !
En plus au moins tout le monde tirera des jets et veillirait
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 08:20
par Lord Darth
je dois avouer que l'idée de kaverne est intéressante, mais bon pour le coup je vois déjà les gens râler qu'on est pas égaux devant la chatte d'une jet de dés... je sais que c'est un peu le but, mais y en a que ça va gêner...

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 08:35
par fatherted
je suis moi aussi super fan de l'idée de kaverne
c'est bcp plus roleplay et dans l'esprit injuste de bloodbowl
voter pour kaverne president

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 09:19
par Roibnur
Lord Darth a écrit :je dois avouer que l'idée de kaverne est intéressante, mais bon pour le coup je vois déjà les gens râler qu'on est pas égaux devant la chatte d'une jet de dés... je sais que c'est un peu le but, mais y en a que ça va gêner...

surtout les déchus, les des sont rarement avec nous

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 09:43
par Yrkhoon
Une question en rapport a ce que tu annonces Kaverne.
Qui jettera les dés pour savoir si tel ou tel joueur doit finir sa carrière ou pas ?
Par ce que si c'est les koachs eux même qui doivent le faire, je peux t'assurer que certains d'entre eux vont "malencontreusement oublier" de le faire.
sinon, c est une bonne idée, RP, injuste, bloodbowlesque, et ron, et ron, petit patapon.
J avais déjà parlé de ce genre de vieillissement sur le post traitant du même sujet en S6. Par contre, j'étais parti sur le nombre de matchs joués par joueurs et on devait tirer les dés de cette manière.
20 matchs :2+ (joueur à la santé très fragile ou atteint d'une maladie grave comme la Squigglite aigüe)
30 matchs :3+
40 matchs :4+
50 matchs :5+
...
120 matchs : 12+
J'étais parti sur l'idée que chaque koach devait se prendre en main et tiré les dés personnelllement en oubliant le fait que, pour certains d'entre nous, pauvres pêcheurs, la tricherie est de mise et la mauvaise foi règne.
ps: et j'en rajoute une couche :" Blabla bli, blabla blo, blabla bla.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 10:30
par kaverne
Dans mon idée il faut automatiser le tout pour que ce soit vraiment le moins lourd possible a gérer.
On écrit un petit script s'appuyant sur un algo aléatoire reconnu et on le fais valider par qui veut pour le crédibiliser (je peux le faire mais Opy surement aussi). On test le script sur un grand nombre histoire de le valider et que faire taire les futurs grincheux (sur ce coup je pourrais rien dire lolll)
Ensuite on passe la liste des équipes/joueurs dans la moulinette du script qui nous donne le résultat des vieillissements sous la forme désirée.
La liste est donnée aux commi de chaque pool qui doit publier et faire appliquer avec validation du joueur qu'il a bien viré ledit vieux joueur. La liste étant publique les adversaire peuvent aussi verifier avant les matchs pour les moins confiants.
Voila ca ne me semble pas dur a implementer, on demande bien aux joueurs de virer les thunes des match abandonnés, donc on peut bien leur demander de virer eux meme leur star niak niak hihihihhi.
On ne touche pas a leur argent car finalement les equipes avec moins de turnover seront fatalement plus impactées par ca vu que leur joueurs ont le temps de devenir vieux. Et meme ces vieux ils sont voué a degager a tres court terme. Une saison de plus c'est enorme a un stade, mais si c'est le zidane du BB c'est le top.
Ca fera des vrai histoires de francobowl avec le joueur le plus vieux, le plus craint encore en activité, le hall des retraités enorme, le plus de xp jamais atteint. Enfin on peut s'amuser au possible avec ca car tout a une fin mais elle semble pour mon feeling plus acceptable. "C'est un coup du sort Jim, notre star a de l'artrite depuis l'intersaison" lolllll
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 10:35
par Roibnur
une retraite aléatoire je trouve ca vraiment ridicule pour ma part.
puis comme on disait plus haut, il y aura bien sur les spécialistes de la déchatte qui se feront sortir des joueurs à peine pexés et qui devront faire face aux gros chattard qui ont gardé toutes leur star.
on a déjà bien assez de probabilité sur le terrain, non merci pour en rajouter !
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 10:40
par Krix
D'accord avec Roibnur, je trouve qu'il a y déjà trop de chance à BB (c'est d'ailleurs pour ca que bon nombre de coachs anciens arrete de jouer).
Déjà, je trouve que des évènnement comme invasion du terrain, canicule ou blitz devrait être retirés des règles

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 10:44
par mielusine
Moi elle me plait bien l'idée de Kaverne, c'est aléatoire, injuste et très esprit bloodbowl. Je vote pour

Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 10:58
par kaverne
Que vous n'aimiez pas ma proposition soit, y a pas de soucis, j'ai pas grand espoir de la voir appliquée. Deja que certains la trouvent sympa ca me fait super plaisir ;-) Merci les coachs !!
Par contre
il y aura bien sur les spécialistes de la déchatte qui se feront sortir des joueurs à peine pexés et qui devront faire face aux gros chattard qui ont gardé toutes leur star
Relis bien mon post, regarde bien mes stats, un coach qui a pas de bol ne peut pas perdre non plus des joueurs jeunes en pagaille. Et voir meme on peux
changer les seuils pour éviter cela, je ne propose qu'un systeme initial, c'est librement modifiable par FB. Et les stars degagent forcement, une saison de plus ou deux peut etre, mais le TV est la pour compenser ces ecarts non ? Ca sert a ca a la base, on doit pas tous etre les memes si ?
D'accord avec Roibnur, je trouve qu'il a y déjà trop de chance à BB (c'est d'ailleurs pour ca que bon nombre de coachs anciens arretent de jouer).
Déjà, je trouve que des évènement comme invasion du terrain, canicule ou blitz devrait être retirés des règles
Presentes moi ces "anciens" coachs, je joue a BB depuis 23 ans et la chance a toujours fait partie du jeu. C'est ca qui est cool, c'est l'essence meme du jeu, comme au poker. Et pourtant malgres ca les bon joueurs arrivent a gagner de facon plus que reguliere, comme au poker encore une fois.
Alors oui nombre de coachs frustrés ou coleriques arretent a cause de la chance. Les autres deviennent les vrais anciens coach ;-)
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 11:15
par Roibnur
Tu peux pas comparer le bood bowl au poker, au poker les cartes sont uniques, ça change tout.
Et quand au blood ça veux pas, tu as beau être le meilleur joueur du monde, c'est pas ça qui va empêcher les blessures et échecs potentiel, car tout reste lié au jet de dés.
alors certes quand c'est pas trop abusé tu peux arriver à empêcher le pire, mais les non match ça arrive aussi.
Re: Débat sur les règles seuils de matchs
Posté : 03 nov. 2011 11:44
par B. Deluxe
Désolé mais ce n’est pas du tout pareil pour toutes les équipes.
Comment gérer la limite de seulement 4 joueurs à 39 matchs :
MV: sans problème. Tu garde les deux momies et les deux revenants et c’est tout. Les goules sont déjà bonne de base, en 2 matchs elles sont lvl 2 et en une dizaine de match lvl 3 donc très loin de la limite de 39 matchs et même en dessous de celle à 28. Les zombies sont parfaitement opérationnels au niveau 1.
Nécro: pas trop dure non plus. Les deux loups n’arriverons jamais ensemble à 39 matchs car avec 8 d’armure et frénésie il y en a toujours un qui à un problème et qui ce retrouve avec au moins 10 matchs de moins que l’autre. Donc on garde un loup, deux golems et un revenant. Le deuxième loup avec 8 Mv et 3 Ag tu lui fais marquer deux TD et c’est bon il est opérationnel cela ne prend qu’une poigné de matchs soit très en dessous des limites. Le deuxième revenant c’est plus long mais avec blocage de base il est déjà utile au lvl 1 et il peut monter en moins de 15 matchs. Les goules et les zombies ne posent aucun souci comme pour les MV.
Les elfes: tout le monde sais qu’ils restent dangereux même en étant que quelques un sur le terrain. Donc tu garde 1 lanceur sachant qu’en une poignée de matchs tu en à un deuxième de bon il suffi de lui faire faire quelques passe au font du terrain. Tu garde aussi 1 ou 2 receveurs sachant que comme les lanceurs tu peux les faire monter très vite. Et tu garde un ou deux blitzer pour percer les lignes adverses. Le reste n’a pas besoin d’être très fort et avec 4 Ag et un mouvement correct tu peux monter n’importe quel elfe en une dizaine de matchs. Donc pour eux pas de souci non plus et la plupart des coachs n’auront même rien à faire pour satisfaire les limites.
Maintenant vous prenez les hommes lézards: Un kroxy et six saurus qui ont 1 AG et aucune compétence de base. Ils ne peuvent pas faire de passe ou marquer des DT et comme ils n’ont pas blocage il faut plus de 20 matchs pour tous les faire montés mais tu ne peux en garder que 4 sur 7. Sachant que les trois exclus auront plus de chance de faire des TO que les autres, le coach va donc moins s’en servir et qu’en plus ils seront plus facilement gérable par l’adversaire conclusion ils restent lvl 1 28 matchs sans problèmes.
Nurgle : 1 bête et 4 guerrier qui ne pexe pas en moins de 20 matchs et il faut aussi garder les pestigor parce que ce sont eux qui font tout le jeu de l’équipe. Ça fait 9 joueurs à garder et même s’ils n’ont pas tous besoin d’être très bien monté en avoir que 4 sur 9 de bon c’est insuffisant.
Orque : idem nurgle, 1 troll et 4 ON qui ne pexe pas en moins de 20 matchs et il faut aussi garder les blitzer parce que ce sont eux qui font tout le jeu de l’équipe. Ça fait 9 joueurs à garder et même s’ils n’ont pas tous besoin d’être très bien monté en avoir que 4 sur 9 de bon c’est insuffisant.
Humain : Avec 4 d’agilité ils montent bien moins vite que les elfes donc obligé de garder un bon lanceur et un bon receveur mais il faut aussi garder l’ogre qui ne pexe pas et des blitzer indispensable à l’équipe. Cette fois l’équipe reste jouable en ne gardant que 4 joueurs vraiment bon sur les 7 positionnels obligatoire mais on sera loin de l’optimum attend par les MV et les nécro.
Sans faire le détail de toutes les équipes ces limites découpent les équipes en 3 catégories.
Vous avez d’abord les équipes avec 7 d’armures qui sont étudiées pour perdre et renouveler leurs joueurs souvent et rapidement. Pour elles pas de problème, leurs joueurs sont opérationnel bien avant d’atteindre les limites.
Vous avez ensuite les équipes avec quelques positionnels très fort et rapides associer à une pelté de 3/4 à qui ont ne demande rien ou presque. Pour elles pas de problème non plus. Leurs positionnels fort peuvent être tous garder car ils sont peu nombreux et leur mouvement leur permet d’aller partout sur le terrain la ou on n’a besoin d’eux pour prêter main forte aux autres joueurs lvl 1.
Et enfin vous avez les équipes avec beaucoup de positionnels lents qui mettent longtemps à monter. Pour elles par contre ça ne va pas du tout car elles ont besoin pour fonctionner d’avoir beaucoup de joueurs un peu monté et ne ce satisfont pas de quelques joueurs super forts associer à d’autre lvl 1. Et comme ils restent lvl 1 très longtemps les remplacer régulièrement revient à jouer avec beaucoup de lvl 1.
Un exemple j’ai un super orque noir 5Fo/garde/châtaigne. Celui la je devrai le garder mais si mon adversaire attaque l’ON lvl 1 qui ce trouve à plus de 5 cases de distance du premier alors mon super ON ne me sert à rien car il est trop loin pour intervenir.
Ces changements ne sont pas anodins et s’ils l’étaient ils n’auraient pas d’utilité mais on voit bien que toutes les équipes ne sont pas touchées de la même façon et il n’y a pas que les elfes qui en sortent grandi et les orques diminué. Je dis et je répète que la limite de 4 joueurs à 39 matchs n’est pas bonne car trop dure envers certaines équipes et pas assez envers d’autres. La limite de 2 joueurs à 50 matchs est d’une certaine manière plus juste car chiante pour tous mais est-ce bien le but recherché que de faire chier tout le monde ?