Le Franco Bowl

@Nîmes Ouais enfin le guerrier du Chaos ça ne se monte pas simplement non plus ! Un poil plus facilement que l'ON mais quand même.

Pour la réforme pas grand chose à ajouter de plus qu'hier, à tester. Parce que les réels "soucis" arriveront en s9 soit septembre prochain. Je ne sais pas pour vous mais ça fait quand même loin en IRL. Nan ?

Oui et c'est la ou il est le problème une équipe agi 3 ou agi 4 après une saison évoluera plus vite qu'une équipe agi 2 ou 1. De même les MV avec leur momie ne peuvent être comparer qu'au BG car à la base ils ont châtaigne et ça, ça fait toute la différence.
Je pense aussi me faire une équipe de mort vivant car avec la nouvelle mouture c'est celle qui demeurera la plus compétitive à mon sens.

Je suis l’un des plus emmerdé mais je persiste et signe. Certaines équipes sont durement touché les Hommes lézards en premiers, les orques et les nurgles en second. Pour les autres l’équilibre change dans le bon sens pour la plus part dans le mauvais pour d’autre mais cela reste gérable. Le problème est que l’annonce arrive un peut tard mais on ne peut pas aller plus vite que la musique et je suis sur que les MIR on fait de leur mieux.
La limite en banque me semble un peu basse à moins de jouer sans dépenses exceptionnelles. Les saisons 9 et 10 vont être dramatiques pour certaines équipes en partie à cause de leur style de jeu qui demande beaucoup de positionnels mais surtout a cause du manque de préparation aux cours des saisons 6 et 7. Mais au final c’est l’une des meilleures propositions sur le sujet (même si ce n’est pas du tout celle que je souhaite) et pour la majorité des coachs si ce n’est la quasi-totalité la saison 8 devrait bien se passer.
Si ces règles avais été connut dès la saison 6 cela aurait été pas mal du tout (sauf pour les HL) et j’ai bien compris qu’une RAZ pour mettre en place ce système est hors de question mais qu’en est-il d’une RAZ partiel ou pour la saison 8 et uniquement celle là on demande à tout le monde de revenir à 1900TV ?

Pour info je viens de changer le titre du sujet car il n'était pas des plus approprié par rapport aux discussions actuelles. (Je pensais que vous alliez ouvrir un nouveau sujet que continuer sur celui là).

Masterofchaos a écrit : ... pour seulement deux race fortes! ( un nain, devinez lequel!!! ...

Coucou, c'est moi !

Bloodybisounours a écrit :@Nîmes Ouais enfin le guerrier du Chaos ça ne se monte pas simplement non plus ! Un poil plus facilement que l'ON mais quand même.

Je me marre, un AG 3 FO 4 qui pourrait pas pexer. Hark Hark.


Plus sérieusement, je plussoie INTEGRALEMENT la position de Master sur son post à rallonge, qui met bien en avant les problèmes qui vont se poser pour beaucoup de races. - Edit ; et le deuxième pavé qu'il a ajouté ci-dessus.
Je plussoie également B.Deluxe et les autres qui ont raison de penser que si ce système peut fonctionner, il faudrait le mettre en place à la S9, là ça vient trop vite.
Et j'insiste une fois de plus sur le fait que si 7 à 28+ ça me semble honnête, et que seul quelques très, très rares joueurs vont être touchés par cette limite ( hein deluxe ), les deux autres à 39+ et 50+ sont beaucoup, beaucoup trop limitatives, puisque TOUTES les équipes à l'exception des minus ( je parle pas des ogres qui se la prennent en pleine gueule ) et de l'intégralité des elfes, toutes les moyennes-grosses équipes donc seront touchées, et la limite de trésorerie ne leur permettra absolument pas de tenir; un mort ou deux pendant la saison en ayant commencé à 120k, 3 joueurs à remplacer à la fin; y'a plus une thune !

Dans quasi n'importe quelle équipe, y'a au bas mot 3 joueurs ( j'aurai tendance à dire 5-6 ) qui forment le noyau dur et central de toute la stratégie de jeu... et qui survivent souvent très longtemps, puisqu'on les chouchoutte, les bouchons. A mon sens l'idée est bonne, mais les limites devraient être un peu plus larges. Je proposerai ;

8 joueurs à 28+ matchs
6 joueurs à 38+ matchs
4 joueurs à 48+ matchs

Oui, les chiffres sont un peu plus bas pour le nombre de matchs, et ça me parrait pas une connerie, la grande majoritée des coachs restant sur une base de 10 matchs par saison... Mettre en place des "primes" un peu plus importantes pour les premiers pour leur permettre un renouvellement plus facile pourrait d'ailleurs être une idée mais c'est pas le sujet.

Et le nombre de joueurs à retenir me parraît beaucoup moins pénalisant qu'il ne le serait avec les chiffres actuels pour la plupart des gros-moyens, entraînerait quand même une rotation et l'apparition de rookies, mais pas trop au point de ruiner le sens d'un jeu; et correspondent aussi sans doute plus exactement à la survie moyenne des joueurs/Nb de matchs sur des équipes MOYENNES ( je pense à des humains, nécros, elfes noirs. )

c est pa la fin des matchs de gala cette histoire ?

clairement ca favorise certaines des teams legeres.
certains player longs a pexer vont faire chutter l attractabilite des teams lourde. un orc noir, un loup garou, les gros boss qui sont des generateurs a turn over ...

le gob qui a 6 star player (2 trolls + 4 gob) va pleurer en effacant ses players.

apres bloodbowl est votre BB, et vous le connaissez bien mieux que moi.

mais j avoue que les avantages me sautent pas aux yeux....

Il serait intéressant de mettre en place un sondage visible au début de chaque page:
1/ je suis concerné et contre la réforme
2/ je suis concerné mais la réforme ne me parait pas etre impossible à gérer
3/ je ne suis pas concerné mais le serait très bientot, et je ne sais pas ce que je vais faire pour parer le vieillissement...
4/ sans avis

Prière aux membres nouveaux de D4 de voir plus loin que la saison prochaine!
Moi, mon équipé a 16-17 matchs et je ne serai concerné qu'à la fin des fins de la S8

EDIT: pesterage a raison, comment se dire je vais aller aux galas pour pexer avant le champ si au finale on garde notre pex 2 fois moins longtemps!!! on monterai plus facilement en D3 soit, mais comment on fait pour monter après avec une équipe de moins en moine compétitive? et au final on redescend lol... l'avantage c'est qu'avec ça, beaucoup de coachs vont parti ( est-ce un avantage en fait? ) ou redescendre en D4 volontairement, ce qui laissera de la place en D1 pour les autres..

Avec tout ça, je pencherais plus pour 7 joueurs à 28 matchs et + et pas d'autres limitations (à part la trésorerie). Ca oblige à des choix et du TO chez les lourds, mais des équipes comme lézards et autre peuvent se garder 4 saurus, 2 skinks et 1 kroxy, ont le temps de faire monter d'autre saurus si y a du maccabé, pareil pour les nécros et les orques !!!

Parce que c'est vrai que dans tout ça, on veut avantager les légers très bien, mais personne ne dit qu'un léger peut gagner un match ou arracher un nul avec 3 joueurs sur le terrain en fin de match (contrairement à un lourd) et du solitaire à foison en début de match (y en a même qui en ont fait une forme d'art : DamSOOZ en DSOC je crois. 5 joueurs actifs, et que des solitaires autour ).

Masterofchaos a écrit :Par ailleurs, on nous dit de changer nos jouers qui vont partir... comment on fait si avec nos 120k plus les xp de fin de match on a juste pu remplacer morts et blessés trop gravement??? on joue des solitaires??

Les 120 KPO sont une limite en début de saison. Donc ce n'est absoluement pas un problème : tu vires tes joueurs trop vieux en fin de saison et tu rachètes les neufs avec l'argent exédentaire que tu aurais du de toute facon jeter à la poubelle

Bon, sinon, bravo Plastoc pour ton post plein de bon sens (je précise que ce n'est pas ironique car on ne sait jamais, c'est le genre de phrases que l'ont peut facilement comprendre de travers)...

Masterofchaos a écrit :@ B.Deluxe: Si on avaot été préparé dès la S6, déjà y'aurait vachement moins de lourds et plus de failbes, et on aurait fait quoi? virer notre star level 5 de peur de la virer après avec le reste de l'éuqipe? au final on stagne à level3 avec cette réforme!!!! un drame!!!

Si j’avais su en s6 je n’aurai pas viré ma star lvl 5 que je n’avais pas encore mais au contraire j’aurai remplacé mon plus mauvais blitzer, lanceur, 3/4 et ON et deux saisons plus tard, 3 de ces joueurs serais passé lvl 2 et je n’aurai pas eu à jouer la saison 8 avec 6 lvl 1. Alors je te l’accord la saison 9 avec une limite de seulement 4 joueurs à 39 matchs je ne sais pas comment faire sans virer plusieurs lvl 5 ni comment jouer avec 3 ON lvl 1 à haut TV.

Nîme l'Ancien a écrit :Parce que c'est vrai que dans tout ça, on veut avantager les légers très bien, mais personne ne dit qu'un léger peut gagner un match ou arracher un nul avec 3 joueurs sur le terrain en fin de match (contrairement à un lourd) et du solitaire à foison en début de match.

Si si moi, je l'ai dis
"AG4, c'est abusé"

Dans un match contre lourd vs léger :
- une très bonne entame du léger (de bons jets de dés + le reste), va se traduire par un 2-0 (voire 3-0) à la pause un match plié.
- une très bonne entame du lourd va se traduire part des sorties et 1-0 à la pause ... par contre avec un receveurs, une paire de coureurs d'égoût, il va "caguer" dans son froc jusqu'au bout le lourd, même s'il n'y a que 6 joueurs en face.

Les légers ont un potentiel qui leur permettent d'avoir toujours une possibilité dans un match, ce qui est un très gros avantage, évidemment.

B. Deluxe a écrit :la saison 9 avec une limite de seulement 4 joueurs à 39 matchs je ne sais pas comment faire sans virer plusieurs lvl 5 ni comment jouer avec 3 ON lvl 1 à haut TV.

Rassure-toi, ce sera pareil pour ton adversaire.

Au final, chacun regarde son équipe et se dit que c'est impossible et que les autres races sont avantagées. Donc c'est qu'au final, ca doit pas être si mal

Je pense perso qu'en tout cas, ça introduit une gestion intéressant de l'équipe, quelque soit la race. Et si c'est intéressant, c'est justement pour toutes les diffcultés de gestion que tout le monde évoque en prenant le cas de sa propre team (si il suffisait de virer nos zombie level 3, c'est sur que la vie serait simple, mais en terme de reflexion et de choix stratégique, ce sera assez limité)

Krix a écrit :

Masterofchaos a écrit : Les 120 KPO sont une limite en début de saison. Donc ce n'est absoluement pas un problème : tu vires tes joueurs trop vieux en fin de saison et tu rachètes les neufs avec l'argent exédentaire que tu aurais du de toute facon jeter à la poubelle

Sauf qu’en saison 8 et au-delà on va jouer à haut TV et que les dépenses exceptionnelles font que de l’argent excédentaire tu n’en a plus. Tu ajoute à cela un mort pendant la saison qui bien sûr ne sera pas un joueur blogde avec 30 matchs mais un noob sans compétence que tu as mis sur la loss et tu te retrouve en fin de saison à devoir remplacer 3 joueurs trop vieux et seulement 100 Po en banque.

Je plussoie le calcul ci-dessus, ça sera sans doute le cas pour tous les lourds.

Le souci sera le même et BDeluxe fait bien de mettre le doigt dessus; ceux qui mourront, ça sera les rookies...

Krix a écrit :

B. Deluxe a écrit :la saison 9 avec une limite de seulement 4 joueurs à 39 matchs je ne sais pas comment faire sans virer plusieurs lvl 5 ni comment jouer avec 3 ON lvl 1 à haut TV.

Rassure-toi, ce sera pareil pour ton adversaire.

Au final, chacun regarde son équipe et se dit que c'est impossible et que les autres races sont avantagées. Donc c'est qu'au final, ca doit pas être si mal

Je pense perso qu'en tout cas, ça introduit une gestion intéressant de l'équipe, quelque soit la race. Et si c'est intéressant, c'est justement pour toutes les diffcultés de gestion que tout le monde évoque en prenant le cas de sa propre team (si il suffisait de virer nos zombie level 3, c'est sur que la vie serait simple, mais en terme de reflexion et de choix stratégique, ce sera assez limité)

Les gens ne parlent pas que de leur équipe si tu regardes bien. Y a aussi des contre propositions (assez nombreuses), des envies de tester mais aussi des peurs pour certains roster à partir des saisons 9/10 (lzrd, nécros, orques), et mon roster ne fait pas partie des trois. Je pense comme je l'ai dit précédemment, que les nains ne seront pas les plus touchés.

On est d'accord que cette reforme ne concerne pas les équipes Minus? SI?...nooon Si? vraiment?

à merde, heureusement que la limitation 2 joueurs à 50+ ça ne sera qu'en S10.

(wa enkor falwouar ke ch'soudwoua lé Kommis!)

Masterofchaos a écrit :Il serait intéressant de mettre en place un sondage visible au début de chaque page:
1/ je suis concerné et contre la réforme
2/ je suis concerné mais la réforme ne me parait pas etre impossible à gérer
3/ je ne suis pas concerné mais le serait très bientot, et je ne sais pas ce que je vais faire pour parer le vieillissement...
4/ sans avis

Ca n'arrivera malheureusement pas car le forum ne le permet pas.

Oui, mais ce qui est rageant c'est que les lourds ils ne pourront pas blabla bli....
Alors que les légers, eux, pourront faire Blabla bla...
Et les moyens, alors eux, c'est vraiment Blabla blo...

ok je sors

Yrkhoon, c'est le principe d'un débat ça... c'est pour ça qu'on blablatte...

Et oui, les gros s'en prennent plein la gueule, les moyens à joueurs chers vont morfler, alors que la plupart des légers / mi-lourds s'en sortent royalement, et c'est bien le souci...

Les AG 4 sont déjà très, très présents et très, très compétitifs, je vous invite à comme le fait master comparer les répartitions des races sur les diverses saisons, sur la totalité du franco, et surtout sur le fbe, qui est dominé par des elferies et autres légèretés, qui ne seront pas impactés par ces choix alors que les lourds vont morfler.
Encore une fois lisez en entier les blocks de master, qui si avec leur vert fluo crado sont pas très ragoûtant, font entendre la voix de la raison...

Enfin , avec ce système, va y avoir pléthore de matchs entre des teams EN, ama, sylvains etc full blodge, et quelque chose comme deux, trois tacleux en face, c'est pas magique.
Et d'un autre côté, plus de chaotiques, de nurglites, d'HL, de nécros... bof.

Et les minus! ne les oublions pas parceque blablablo....

Ok je suis Yrkhoon

Un des paradoxes de cette nouvelle règle est que l'équipe qui va le plus en souffrir est celle des hommes-lézards. Or nos amis sauriens ne sont ni des lourds à proprement parler (plutôt une équipe hybride) ni celle qui est le plus représentée dans le championnat. Pour les lézards ce changement fait un peu météorite sur le coin du museau suivi d'une prompte extinction façon dinosaures. Et ça me semble assez injuste.

Papatte : puisque tu es le porte-parole du staff dans cette discussion, pourrais-tu nous dire pour quelle raison le seuil se base sur le nombre de matchs joués et non pas sur le nombre de points d'expérience, les XP me semblant un critère plus équitable ?

Toujours pour Papatte : un problème concret a été évoqué précédemment par je ne sais plus qui (mes excuses) : le nombre de matchs joués diffère sur le site et en jeu (les abandons ne sont pas comptabilisés sur le site mais le sont dans le jeu). Quelle valeur sera retenue par les commissaires ?

Par ailleurs, je soutiens Kador dans sa demande d'assouplissement des 2e et 3e seuils : cela donnerait un peu d'air aux équipes sans positionnels forts.

juste pour préciser, j'ai fait 11 matchs en GFB donc ça fait 20 matchs en fin de saison 8, et c'est vrai que je suis pas concerné par cette fin saison, que j'ai le temps de préparer pour la saison 9 et j'ai bien dit dans mon post que je pensais la transition vers les nouvelles règles difficiles.
Sinon, on a déjà un orc à 1800 en tv alors bon je veux bien que c'est qu'un gars (y'en a 1 ou 2 à 1600) mais faut pas non plus dire en D4 c'est du TV 1000-1200, y'a que 3 équipes qui ont commencé à 1000. Après c'est sûr que je risque pas de gagner le match même sans jeter ma momie (mais c'est aussi parce que je débute). Après ça change pas grand chose, effectivement j'ai pas de team depuis la saison 5.
Après moi je suis d'accord avec kador, juste parce qu'il est super drôle