Le Franco Bowl

Merci a toi Noa pour cette rapide precision...
Et merci a Starnice pour complementer ma petite analyse... j'etais completement passe a travers des abus interne GFB... le fermage multiple d'equipe de remplacement...

L'abus directe de votre decision c'est que meme un joueur qui veut jouer amazone devrait jouer une equipe amazone bis en GFB car ainsi ce joueur peut se donner a fond avec l'equipe A en sacrifiant a tout va si necessaire pour battre Zoul en FBE ou monter en div 2 ou 1... puis la jeter et la remplacer par l'equipe B chouchoute pour la S6...... j'ai vraiment du mal a voir les avantages de votre decision...

Comme le dis Prince, juste une question, pourquoi jouer des diesel face au turbo en S5??? Vraiment... pourquoi???

J'ai l'espoir que vous reviendrez sur votre decision dans le staff, que j'admire au par ailleurs pour son devouement et intelligence. Je ne peux croire que pour une certaine facilite, on va laisser transformer la S5 en Tournoi... Je ne vois vraiment pas pourquoi est-il plus difficile d'interdire pour une saison le systeme de remplacement via GFB (il y a aussi d'autres coupes pour cela comme les 4 rois par exemple)...


PS: Dois-je donc creer des amazones ou des sylvains???... car la je vois mal pourquoi je dois favoriser contre mon gres l'abus du championnat FB... autant que je sois du bon cote du baton!

Dans notre série je débarque, je viens d'apprendre que les vieux de la vieille (nous quoi) avions non seulement le droit de jouer autre chose que des gobs en GFB mais qu'en plus on pouvait prendre cette équipe en saison suivante sans baisser de division...

Euh... Qu'est-ce qu'il vous a pris les décideurs???
Elle est où l'époque où seules les équipes issues de Coupes pouvaient remplacer une équipe de championnat ?

Je me joins à tous ceux qui pensent que c'est la porte ouverte à tous les abus, surtout en saison 5.

On est pas la pour remettre en cause l'existence du GFB. La décision à été prise il y a bien longtemps par l'ensemble du staff (au moins ceux présent aux réunions). On débarque pas trois mois après les prise de décisions pour remettre tout en question.
Quand il n'y avais pas la possibilité de monté vraiment une équipe pour remplacer son équipe A (pour les malheureux qui se font exterminer leurs équipes) certains se plaignaient de la différence trop élevé de TV en sortie de RM ou CDE.
Vu qu'on Raz pour la saison 5, les équipe turbo, comme vous les appelées seront forcement avantagées quoi qu'il arrive. Donc si tu veux prendre le risque de jouer des amazones et les remplacer par ton roster de prédilections en saison 6 (qui aura 8 matchs), et bien soit. C'est ton choix et ta stratégie.
De toute façon à chaque fois il y a des contents et des pas contents, quoi qu'il arrive il y aura toujours des joueurs pour se plaindre. La décision à été prise par le comité et le fait de diminuer le nombre des matchs à 8 devrait simplement limiter la TV des équipes "chouchoute". Interdire le remplacement des équipe via le GFB, c'est également dire au revoir au GFB en saison 5 et ça on ne veux pas car le gros avantage du GFB est également de pouvoir intégrer des nouveaux tout au long du championnat.

Je remets pas en cause la GFB, je croyais juste qu'elle servait pour les nouveaux (et c'est pour cela que je ne m'en suis jamais préoccupé).

Je n'ai non plus rien contre le fait de pouvoir remplacer une équipe massacrée (quoique... j'ai envie de dire "ça fait partie de la vie à Blood Bowl" et arriver à la reconstruire est un challenge intéressant) mais permettre à un coach de pexer une équipe dans un championnat "sans intérêt" et sans risque tout en sachant a priori qu'il utilisera cette équipe-là et pas la "principale" en saison 6, c'est limite...

Bon, tu me dis que cette équipe n'aura pas le droit de faire plus de 8 matches, c'est déjà un pas dans la bonne direction, mais cela pénalisera quand même les équipes "diesel" (comme Finoldin).

Mais d'un point de vue fair-play ça reste quand même plus que douteux... Et je ne parle pas de la fin de la saison 5, quand des mecs ne vont pas jouer des matches sachant qu'ils ne sont ni qualifiés, ni recalés et qu'ils ne garderont de toutes façons pas l'équipe qu'ils sont en train de jouer (et je ne parle même pas du bordel que ça va créer quand ces matches non-joués vont affecter les qualifications ou les recalages d'autres).

Gator a écrit : mais permettre à un coach de pexer une équipe dans un championnat "sans intérêt" et sans risque tout en sachant a priori qu'il utilisera cette équipe-là et pas la "principale" en saison 6, c'est limite...

Peut-être sans intérêt pour toi mais pour tes adversaires ? En GFB il y aura pleins de nouveaux qui aurons à cÅ“ur de jouer leur matchs avec sérieux. Et de plus si tu mise tout sur ton équipe de remplacement et que tu perds un ou deux joueurs clés tu réfléchira surement à intégrer ton équipe en championnat.

NoA a écrit :Bon, tu me dis que cette équipe n'aura pas le droit de faire plus de 8 matches, c'est déjà un pas dans la bonne direction, mais cela pénalisera quand même les équipes "diesel" (comme Finoldin)

Peux importe la décision, certains se sentirons lésé d'une manière ou d'une autre.

Gator a écrit :Mais d'un point de vue fair-play ça reste quand même plus que douteux... Et je ne parle pas de la fin de la saison 5, quand des mecs ne vont pas jouer des matches sachant qu'ils ne sont ni qualifiés, ni recalés et qu'ils ne garderont de toutes façons pas l'équipe qu'ils sont en train de jouer

La majorité des joueurs sont adulte et fair-play dans leur attitudes. Si un joueur à ce genre d'atitude il sera sanctionné conformément au règlement. Exactement de la même que lorsqu'un joueur jouait la RM en fin de saison pour remplacer son équipe A. De plus si un coach est inscrit en championnat et en GFB il devra impérativement donner une priorité à son match de championnat. (conformément au règlement du GFB)

Dernière précision, une équipe GFB qui ne veut pas remplacer l'équipe A pourra faire le nombre max de match autoriser (soit 15)

NoA, je pense vraiment que vous faites tous un travail enorme dans le staff pour faire de FB une tres belle mechanique... style une harley de la ligue privee!!! :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Pour GFB, personne ne le remet en cause... en tout cas pas moi.

C'est juste que je pense avoir demontre que le bon systeme actuel va etre perverti pendant la transition de la S5. Les arguments sont assez solides et jusqu'a maintenant non demontes.
Partant de cela, on s'attendait a une petite revision de votre decision de seulement limiter a 8 matchs...

Le but, je le repete, n'est pas de revoir GFB (c'est tres bien) ni d'interdire de se relancer en lancant une nouvelle equipe...
Le but tout simplement est que TOUS les coachs jouent en S5 avec le meme etat d'esprit...

J'imagine qu'il y a plein de solution possible sans trop pertuber le staff (j'avoue je ne connais pas votre systeme en interne puisque je vous fais une immense confiance au vu de vos resultats), style:
a) interdire les coachs engagee en championnat de jouer la GFB en S5 UNIQUEMENT
b) interdire les coachs engagee en championnat de jouer dans la GFB avec des equipes autres que gob / halglfing en S5 UNIQUEMENT
c) ne compter que 4 matchs au max (pas 8 )
e) Etc. (LES IDEES DE TOUS SONT LES BIENVENUES je suppose)



PS: Je ne suis pas un mecontent... j'ai seulement approfondi un probleme decouvert par Hely et qui semble que beaucoup, qui en sont informes, trouve qu'il faut resoudre d'une maniere plus dure. Je ne crois pas que cela indique autre chose que notre "amour" pour FB demande de nous y interesser... Faites-en bonne usage, ne le rejeter pas en nous prenant pour des bougons de service

PPS: Le probleme n'est pas seulement que les diesels qui "devront" jouer des equipes turbo mais AUSSI que les turbos joueront encore plus turbo (type dragster a ce niveau)... une strategie tournoi donc et pas de championnat... ca passe ou cela casse et si cela casse... pas de probleme l'equipe venant de la GFB sera la!

+1 sur toute la ligne.

Premièrement on a toujours écouter les avis des coachs du FB, en témoigne mon post qui vous remercie de vos remarques pertinentes.
Pour en revenir au GFB, je pense pour que le championnat soit perverti il faudrait qu'une majorité de coach s'inscrive en GFB. Et très sincèrement je n'y crois pas. 175 coachs en GFB j'en doute, déjà que la plupart des joueurs n'ont le temps de faire q'un seul match par semaine. La grande majorité des coachs partira sur son roster de prédilection ce qui suffit pour dire que le championnat ne sera pas tronqué. On a bien conscience du problème et on est prêt a faire encore un effort. A voir.

sinon ya un moyen de moderer le risque d'abus dans tout ca:

il sufit de n'autoriser le changement de team que pour les equipes qui ne montent pas de division.

en efet on peux penser que si un joueur arrive a monter c'est que son equipe n'est pas si mauvaise que ca et peut (doit) donc faire ses preuves en division superieur.

C'est une bonne idée.

Question bete.... qu'est ce que le GFB ???

J'ai pas trouvé ca sur le fofo :rouge:

Vous avez quand même l'air d'oublier un truc... Nous jouons pour nous amuser. Certes en essayant de gagner, mais pour s'amuser quand même.

Il n'y a pas d'argent, de gloire ni de milliers de femmes prêtes à assouvir les besoins du vainqueur. Vous vous emballez tous en pensant que la majorité des joueurs va faire preuve d'un manque de fairplay en exploitant un système pas parfait mais qui à la base sert à intégrer des nouveaux sans les pénaliser.

Si on part de ce principe là qu'est-ce qui empêche les coachs de tricher sur le résultat d'un match important ? Ou d'éviter un match "piège" ? Il y a des centaines d'exemple. Et heureusement la grande majorité a compris que nous sommes là pour nous amuser. Donc keep cool, on aura ptêt un ou deux co**ards qui vont en abuser. Peu importe.

Pour ma part je préfère avoir une réputation intacte que de montrer à mes pairs que je suis un con fini.

Je viens d'aller lire un peu le règlement du GFB, et c'est devenu carrément autre chose que ce que c'était supposé être.

A mon avis, beaucoup sont comme moi, n'ont jamais vraiment porté leur attention sur les autres compétitions proposées par le FB, et pensaient que le GFB, c'était une compétition spéciale pour les nouveaux coaches qui débarquent en cours de saison.
L'intérêt pour eux, ils peuvent participer au Franco Bowl dans le GFB, et intégrer le championnat dès la saison prochaine.
L'intérêt pour nous, on peut juger du sérieux du coach, et si d'aventure un coach disparait définitivement après 2 matches, il ne pourrit pas une division pour les autres, et ça n'a pas plus d'impact que cela.

Je ne comprends pas trop pourquoi vous voulez absolument que les coaches puissent changer d'équipe comme de chemise.
J'ai joué les Hommes-Lézards en BB1, et je n'aurais jamais changé sans l'arrivée de BBEL.
Ici, vous faites une remise à zéro à l'arrivée des nouvelles races, tout le monde repart au même point, je choisis une race (Hauts-Elfes), et je sais déjà que je vais jouer cette équipe sans en changer, jusqu'à ce que j'arrête Blood Bowl ou que le FB ferme ses portes.

Je vois le Franco Bowl comme un championnat qui se joue sur la durée, saison après saison, et non pas un tournoi au bout duquel on jette l'équipe à la poubelle pour redémarrer un nouveau tournoi.

J'étais tout content avec les matches de gala, je me disais que je pourrais continuer à jouer des matches avec mon équipe pendant que les autres jouent les PO, plutôt qu'attendre patiemment sans jouer au FB qu'ils se terminent... bah quand je vois comment certains pensent directement à pervertir ces matches de gala pour en faire des matches à XP, j'ai déjà moins envie de les faire, ces matches de gala...

Avant tout, je tiens à dire que je trouverais dommage de fermer ce fil. Je lis des arguments intéressants, une progression au fur et à mesure, et un respect de l'opinion d'autrui. A mon avis, la fermeture intempestive des fils ne devrait concerner que ceux où il n'y a plus discussion mais invective, ET où les arguments tournent en rond (c'est arrivé une fois à un fil auquel je participais, et j'ai trouvé que la décision était la meilleure à prendre, alors que je serais triste que ce soit le cas pour ce fil-ci).

J'ai déjà dit que je trouvais qu'il était une très bonne idée d'"adoucir" le système de changement d'équipe. La finalité du BB, c'est quand même de s'amuser, et il arrive que l'on ne s'amuse plus avec une équipe, soit parce qu'on a choisi une race qui ne correspondait pas à son style de jeu, qu'on a fait des choix qui l'amènent à une impasse, qu'on se l'est fait démonter au delà de la compétitivité ou simplement qu'on a envie d'essayer autre chose. Je participe à une autre ligue où il n'y avait pas moyen de monter un peu son équipe avant le championnat si on en changeait et ça faisait un énorme avantage aux "vieux de la vieille" et les pauvres joueurs qui montaient en ligue "élite" se faisaient démonter, inducements ou pas, par les vieilles équipes bardées de tacles-chataignes.

Que certains préfèrent continuer leur équipe contre vents et marées, c'est très bien, je pense que c'est comme vouloir ou pas finir une campagne d'un jeu avec une seule sauvegarde, en mode "iron man", moi, j'aime bien ça, mais je comprends que d'autres préfèrent assurer en sauvegardant à chaque passage difficile.

Mais là, je trouve qu'avec la possibilité d'utiliser la compétition GFB EN SAISON 5 (et cette restriction est importante) pour monter des équipes qui intégreront le championnat, on dénature (un peu, restons raisonnables) l'esprit de cette compétition.
Soyons réalistes, il y a un esprit de compétition qui sous-tend le FB, sinon, il s'agirait juste d'une plate forme pour organiser des matches amicaux. On est à la première saison après une remise à zéro. Je ne vois donc pas pourquoi un joueur voudrait, à la fin de la saison, changer d'équipe pour une raison "légitime" (sauf à s'être complètement fait éradiquer son équipe, mais j'ai plusieurs exemples qui montrent que c'est quand même moins grave à la fin de la 1ere saison).
Par contre, et sans être particulièrement mauvais joueur, je vois plein de raisons pour lesquelles je monterais une équipe en GFB "au cas où"
- tout bêtement pour maximiser mes chances d'obtenir des doubles ou montées de caracs (j'ai assez subi des jets de montée pourris avec mes HL pour savoir que ça peut faire une grosse différences)
- pour ne pas avoir à passer par l'étape désagréable pour certaines équipes (toujours les HL, par exemple) du "bas niveau (or BB est un jeu équilibré pour que certaines équipes souffrent à bas TV et brillent à haut TV, leur faire shunter le bas TV me semble un peu déséquilibrer les choses... Par exemple, pour moi, il n'y aurait absolument pas photo entre choisir une équipe de lézards à 2 relances + kroxi ou 3 relances sans kroxi. Pas grave si je perds une relance et ai moins de victoires si ça peut me permettre d'avoir mon kroxi plus tôt et donc plus de chances de le pexer)
- pour pouvoir pexer au maximum une équipe "tranquillement" (et, encore une fois, il y a un monde entre ma façon de jouer en championnat FBE et des matches avec peu d'enjeu).

Là où je trouve la décision un peu injuste, c'est qu'elle favorise clairement ceux qui ont les moyens en temps de participer à plusieurs compétitions (quitte à devoir choisir celle-ci plutôt que d'autres) par rapport à ceux qui n'ont pas le temps ou l'envie d'investir plus de temps dans BB.

Et, encore une fois, je ne vois pas le mal qu'il y aurait à interdire le transfert en fin de S5 (on peut me dire que celui qui est vraiment mal intentionné pourra toujours continuer son équipe et la transférer à la fin de la S6, mais on pourrait avoir un garde fou du type "pas plus de la moitié ou les 2/3 des matches joués par l'équipe de championnat, sauf avis de la commission d'éthique qui vérifiera qu'il ne s'agit pas d'une équipe "farmée"). Cela n'empêchera personne de jouer la GFB au mieux de ses capacités et rendra même à cette compétition son intérêt en elle même.

Quant au fait de chouiner maintenant plutôt que quand cette décision a été prise, je pense que, comme il a été dit, on a été nombreux à ne pas trop se soucier de cette compétition, parce qu'on pensait qu'elle concernait principalement les nouveaux, et à découvrir, via ce fil, ce qu'il en était vraiment.
Avec tout le respect que je dois aux organisateurs, je ne suis pas certain qu'ils aient vu toutes les façons dont on pouvait abuser de leur excellente idée, mais je pense qu'il n'est pas trop tard pour dire "bon, OK, on n'a pas eu l'esprit assez tordu, c'est vrai qu'il y a des petits trucs à corriger, on va le faire avant le début officiel de la compétition", parce que, là, et, encore une fois avec tout le respect que j'ai pour le super boulot que vous faites bénévolement, ça fait un peu le "on a décidé que c'était comme ça, et on ne changera pas parce on n'a pas envie, même si les suggestions sont pleines de bon sens" (ça me rappelle un peu l'idée de Galanthil de faire des changements de match ups lors de la C4R la saison dernière...).

Et je précise que je soutiens un point de vue qui me désavantage objectivement (car j'aurais le temps de participer à cette compétition en ne participant pas à une autre et je farmerais comme un troll des steppes pour avoir l'équipe la plus compétitive du championnat, je sais, c'est puéril et mauvais joueur, mais je pense que je ne suis pas le seul coach à prendre le jeu suffisamment au sérieux pour le faire - et à ne pas avoir les compétences suffisantes pour être sûr de pouvoir s'en passer).

Ceci dit, j'espère qu'on va tous passer de joyeuses fêtes quand même :bisou:

Il est question d'être ici pour s'amuser...
Certes. Je crois que nous sommes tous d'accord sur ce point.

Mais il se trouve que nous n'avons pas tous la même définition de ce que c'est que s'amuser.
Pour certains c'est pexer au maximum, avoir la meilleure équipe possible, farmer, voire faire des trucs plus ou moins éthiques.
Tu es déjà aller faire un tour en ligue publique ? Là bas non plus, il n'y a pas d'argent ni de gloire en jeu...

Et ici aussi, les très rares fois où je ne me suis pas "amusé" c'était parce que certains coaches avaient une définition un peu olé olé du fair play et du respect des autres coaches. Mais pendant que moi, il ne me tardait qu'une chose, c'était de terminer ce putain de match et d'epérer de ne plus jamais croiser ce coach, je suis sûr que eux, il s'amusaient comme des petits fous. Et leur réputation, crois-moi, ils s'en tapent.

Donc, non, je ne pense pas que la majorité des coaches vont essayer d'exploiter ce système imparfait, mais certains oui puisque ce sera écrit noir sur blanc dans les règles, ce ne sera même pas de la triche, tu crois qu'ils vont sen priver ?
Et j'aurais effectivement de forts doutes quant à la motivation des coaches qui prendront une équipe compétitive rapidement en championnat et un diesel en GFB (puisqu'on parle de réputation et de bonne humeur).

Voodoo a écrit :J'ai déjà dit que je trouvais qu'il était une très bonne idée d'"adoucir" le système de changement d'équipe. La finalité du BB, c'est quand même de s'amuser, et il arrive que l'on ne s'amuse plus avec une équipe, soit parce qu'on a choisi une race qui ne correspondait pas à son style de jeu, qu'on a fait des choix qui l'amènent à une impasse, qu'on se l'est fait démonter au delà de la compétitivité ou simplement qu'on a envie d'essayer autre chose.

J'avais pas trop réfléchi à la question, mais c'est vrai que c'est pas mal de proposer quelque chose à ceux qui veulent changer d'équipe au bout d'un temps.

A part ça, éviter les abus tout en autorisant le changement d'équipe pour la saison 6, je ne vois pas comment...

Il me semblait que depuis la saison 1 il y avait plusieurs façons de changer d'équipe sans que l'on se retrouve à jouer face à des mastodontes en face....

Aurai-je rêvé ?

Gator a écrit :Il me semblait que depuis la saison 1 il y avait plusieurs façons de changer d'équipe sans que l'on se retrouve à jouer face à des mastodontes en face....

Aurai-je rêvé ?

Euh, c'est le débarquant qui arrivait avec des mastodontes en face ...
Mon équipe d'orque de RM2, qui s'est retrouvé face à des joueurs à 1800 ou 1600 dans son groupe (sachant que j'ai débarqué en S2 avec des gobs) ... Alors oui, un joueur hors pair (et heureux) peut s'en tirer. Mais qu'en est-il d'un joueur normal. Quel est l'intérêt.

Il faut quand même que les nouvelles équipes arrivant en champ soient un minimum compétitives. Quel intérêt à boxer une team à qui ont remet 400 de TV ? Perso j'en vois pas ... gagner à l'ancienneté ... mouais.
Certes, il est naturel qu'une équipe de championnat soit un peu en position de force (ce qui l'est avec 8 matchs en GFB), mais les écarts avec l'ancienne formule devenaient rédhibitoire.

Si un coach souhaite changer, s'investit dans la préparation (il y a moins de kiff en GFB qu'en championnat), et qu'il arrive avec une équipe moins avancée mais tout de même compétitive, je ne vois pas le problème. C'est dans l'intérêt de tous.

Quand au point de la dispo, la personne qui a un max de dispo IRL est déjà avantagée, car il y a moins de chance qu'un match de champ ne puisse se jouer de son fait ...

Euh, les équipes issues de Ronde Mortelle, Espoirs et le reste ne sont-elles pas censées arriver en D4 ?

Simple ajustement : Un idiot qui se sert du système pour "tricher" se fera forcément remarquer (surtout avec tout le foin que l'on fait maintenant).

Et franchement vous avez l'esprit tordu, rien n'est parfait. Il faut juste compter sur le fairplay des gens nous entourant (et j'en suis persuadé la grande majorité en font preuve).

Seule solution : Soumettre le changement d'équipe à la décision d'un commissaire. Si après enquête il y a eu manifestement abus = poubelle. Mais là encore on fait preuve à la subjectivité et l'honnêteté de quelqu'un...

Gator a écrit :Euh, les équipes issues de Ronde Mortelle, Espoirs et le reste ne sont-elles pas censées arriver en D4 ?

Non, elle arrive dans la division où était le coach. C'est celles à 1000 neuves qui imposent de repartir en D4.

Dans mon cas, j'évoluais en D4, Ca ne m'a pas empeché de me retrouver face à ces monstres (naggaroth S3). Tu l'a peut-être moins perçu car tu était dans l'autre poule, plus équilibrée.

Cette saison aussi, il y avait des rosters en D4 difficilement affrontable pour des nouveaux.

Dans ce cas, une solution pourrait-être : changement d'équipe = directement en D4 et on pourrait restructurer la D4 de sorte à ce qu'elle ne soit plus "branchée" à la D3 (Albion & Naggaroth avec DNOC par exemple), mais que chaque ligue de D4 soit constituée d'équipes "similaires" (selon leur TV et/ou nombres de matches joués), ensuite pour les montées en D3 cela serait géré de manière globale (donc le champion Albion ne se retrouverait pas forcément en DNOC par exemple mais pourrait atterrir dans n'importe quelle D3) et aléatoire ou pas à voir.

Juste une idée...


Ydro, pour répondre à tes questions par ailleurs:

Que le GFB permette de tester le sérieux des nouveaux et leur permette de jouer immédiatement aucun problème pour ça, je pensais même que c'était la seule raison d'être du GFB.

Permettre à ceux qui jouent beaucoup de jouer plus de matches... Mouaisbof. Surtout qu'après, on se plaint que pas assez de monde joue au FBO par exemple.

maintenir un intérêt dans les rencontres entre nouvelles équipes entrantes et les anciennes, et donc d'assurer une pérennité sans raz.

Pas sûr de comprendre ce que tu veux dire là.

Sinon oui, je suis réellement convaincu de mes arguments. Permettre en gros de jouer deux équipes en parallèle en saison 5 -puisqu'au final c'est de cela dont il s'agit- pour pouvoir ensuite choisir quelle équipe on va jouer en saison 6 va entraîner des abus.
Premier abus : celui dont on discute ici : jouer une équipe compétitive à bas TV mais pas à haut TV dans le championnat et pendant ce temps pexer une équipe diesel en GFB où les risques sont moindres.
Et je suis sûr que ce n'est que le premier.

Sinon, bien sûr que je pense qu'on a droit à l'erreur (et comme tu disais, je suis bien placé pour le savoir), mais là, il ne s'agit pas de corriger une erreur, mais de choisir volontairement une équipe en saison 5 tout en sachant qu'on ne la jouera pas en saison 6.

Que l'on veuille tester de nouveaux rosters est légitime (moi même j'ai pas mal hésité avant de finalement décider de ne rien changer), mais :
-Depuis deux mois, on a eu plus ou moins le temps de le faire de son côté.
-Il reste les Coupes pour réparer une éventuelle erreur de choix.

Je comprends les inquiétudes sur le GFB pour la saison 5. Tout le monde semble OK pour dire qu'après, s'en sera plus vraiment un.

Après le risque me parait suffisament modéré, avec la restiction à 8 matchs, (et avec les arguments de Doudanai) pour que l'on puisse vivre avec cette saison 5 avec un système très péren derrière.